В Украине сформировался средний класс.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В Украине разгорелась классовая борьба между средним классом и олигархами. На данный момент тяжело сказать чем все закончится, но ясно одно, на все 100% можно утверждать, что средний класс есть, уже состоялся и в сложный политический момент смог объединиться и объединить всю страну, выступив против "наглого" кодекса олигархической власти. Власти "почулы" нас и начали диалог, пока безрезультатный.
Именно собственные права и вольности, а не языки или другие политические раздоры подкидываемые политтехнологами и политиканами смогли объединить всю Украину.
Хроника событий на сайте протестующего среднего класса - http://mistovoli.org/category/novini/
"Місто Волі" по-русски "Город Свободы"
Это сайт "Офіційний сайт Національної Координаційної ради підприємців України та акції проти Податкового Кодексу"
(Официальный сайт Национального Координационного совета предпринимателей Украины и акции протеста против Налогового Кодекса).
По данной ссылке прямая интернет трансляция с "Майдана Незалежності" (Майдан Независимости) и официальные заявления НКСПУ.
С уважением, один из многомиллионной армии предпринимателей - Виктор.

livza
Закон о выборах - не скрижали Моисея. У него есть авторы, есть люди, которые за него голосовали, есть избиратели, которые их выбрали. Всегда есть конкретный виновник. В аварии виновата не машина, а водитель. А государство - это машина. Если машину пинать ногами - она не станет ездить лучше.
Вы считаете, что последовал наихудший результат развития событий? И худший невозможен? Я не уверен. Власть должна быть сильной, иначе будет то, что мы видим в Афинах, пригородах Парижа и т.п. Отсутствие силы у сейма и короля в Речи Посполитой привело к саморазрушению этого государства. Нужна взаимная ответственность государства и народа. Иначе незачем было городить огород с незалежностью и проходить через все испытания последних лет(десятилетий). Я не вижу света в конце тоннеля. Оговорюсь, не вижу с берегов Волги.

Иначе незачем было городить огород с незалежностью и проходить через все испытания последних лет(десятилетий). Я не вижу света в конце тоннеля. Оговорюсь, не вижу с берегов Волги.
понравилось "не вижу с берегов Волги". У Вас коммунизм? Или в крови быть "старшим братом"? Знаю по сообщениям "ленты ру", у вас нечем особо указывать как молиться в чужом монастыре!

livza написал:

[q]
Или в крови быть "старшим братом"?
[/q]

livza лучший сопособ защиты это нападение?

Андрей Петрович в общем-то ситуацию разложил на составляющие правильно

livza написал:

[q]
у вас нечем особо указывать как молиться в чужом монастыре!
[/q]

а никто этим и не занимается, так..... взгляд постороннего, со стороны оно виднее, не мы же эту тему завели на форуме
получается, что вы в нашем монастыре, пытаетесь решать проблемы своего монастыря

Petrovich написал:

[q]
6. Власть нельзя трогать руками. Только голосом и опусканием бюллетеня в урну. ИМХО
[/q]

Когда власть дискредитирует выборы фальсификациями и недопуском оппозиции к выборам - тогда иначе как вилами ситуацию изменить невозможно. Это прискорбно, этого не хочется, но это - закон общества.
Еще одни такие выборы "с построением вертикали власти" для дерибана и революция неизбежна. Жаль, что до этого времени эти уголовники уже успеют навороваться.

Хотел добавить россиянам, которые действительно являются родственным нам народом, не оправдывайте действия Януковича и Ко, потому что они Россию используют для "легализации" своих преступлений. Это было в 2004 году, когда, фальсифицировав выборы, тем самым представ перед всем миром как преступники, они просили защиты у царя-батюшки, это есть и сейчас, когда они строят коррупционные схемы с газом и т.п. с руководителями вашей страны.
Да, дружить с Россией просто необходимо, но не как вор с вором для того чтобы поделить награбленное, а как друг с другом для взаимопомощи и взаимоуважения.

livza
Меньше пафоса. Украина мне не безазлична. К тому, же, я не знаю, в ком из нас больше украинской крови.
(пожав плечами) Я не вижу ничего плохого в наличии старшего брата. У меня никогда не было старшего брата, но всегда хотелось, чтобы он был. Потому, что это брат. Брат -это не враг, а брат. И так уж по природе - один из братьев - старший. Это ноуменально.
Но это так, отвлеченно. А если конкретно - с 1 января 2011 года в России фискальная нагрузка на фонд оплаты труда для предпринимателей, применяющих УСН (упрощенная система налогообложения) и ЕНВД (единый налог на вмененный доход) - а это 90% всего малого бизнеса, - увеличится в 2,4 раза.
Это приведет к росту розничных цен не меньше, чем на 5% в 1 квартале 2011 года. И что, предприниматель российский матюкнулся, плюнул и пошел платить. Красная площадь как-то хороша и без палаток. Кассовые аппараты стоят везде не первый год. Ничего страшного. А вопли про то, что предпринимателю, оказывается, надо знать бухгалтерию и Гражданский кодекс - мне просто смешны. Это входной ценз в профессию.
Еще врачи бы возмущались, что их заставляют учить анатомию и физиологию.
А насчет "чужого монастыря"...ВГД (напомню, не УГД, а ВГД) - открытая площадка, где допускаются любые корректные посты. Поучать меня и переходить на личности - не советую. Боюсь, мы в разных возрастных и весовых категориях.

Petrovich написал:

[q]
Брат -это не враг, а брат. И так уж по природе - один из братьев - старший.
[/q]

А РАЗВЕ БРАТЬЯ ТАК ДЕЛАЮТ?

Верховный суд России принял решение ликвидировать Федеральную национально-культурную автономию украинцев (ФНКАУ) России

Таким образом был удовлетворен иск Министерства юстиции России, которое добивалось роспуска этой общественной организации в связи с «обнаружением нарушений в хозяйственной деятельности».

Как сообщает Lenta.ru, работа ФНКАУ была приостановлена еще в октябре 2009 года, однако председатель Валерий Семененко продолжал выступать в СМИ, участвовать в общественной жизни и организовывать мероприятия, посвященные памяти жертв Голодомора.

Все эти мероприятия стали поводом для обращения Минюста в суд с иском о закрытии организации, так как в ведомстве сочли деятельность Семененко нарушением действующего законодательства.

Кроме того, иск Минюста базировался на жалобе активиста фонда «Отечество» Николая Журавлева, который заявлял, что ФНКАУ ведет политическую деятельность, «прославляет бандеровцев и льет один негатив» на Россию.

В то же время сам Семененко заявлял, что его выступления на радио и участие в организации различных мероприятий были его личной инициативой, где он выступал как частное лицо, а не председатель ФНКАУ.

Он также высказывал предположение, что Минюст добивается закрытия его организации из неких политических соображений.

АндрийБЦ
Андрий, никто в России не считает Януковича другом и даже союзником. Ну, кроме совсем замшелых идиотов. У нас у власти прагматики. Он коммерческий партнер. Он предложил свой товар - невхождение в НАТО. Это товар востребованный в России. За это он хочет очень много. Что-то получил уже и получит еще в декабре на очередном новогоднем газ-шоу. Но хочет слишком много.

Petrovich написал:

[q]

livza
Меньше пафоса. Украина мне не безазлична. К тому, же, я не знаю, в ком из нас больше украинской крови.
(пожав плечами) Я не вижу ничего плохого в наличии старшего брата. У меня никогда не было старшего брата, но всегда хотелось, чтобы он был. Потому, что это брат. Брат -это не враг, а брат. И так уж по природе - один из братьев - старший. Это ноуменально.
Но это так, отвлеченно. А если конкретно - с 1 января 2011 года в России фискальная нагрузка на фонд оплаты труда для предпринимателей, применяющих УСН (упрощенная система налогообложения) и ЕНВД (единый налог на вмененный доход) - а это 90% всего малого бизнеса, - увеличится в 2,4 раза.
Это приведет к росту розничных цен не меньше, чем на 5% в 1 квартале 2011 года. И что, предприниматель российский матюкнулся, плюнул и пошел платить. Красная площадь как-то хороша и без палаток. Кассовые аппараты стоят везде не первый год. Ничего страшного. А вопли про то, что предпринимателю, оказывается, надо знать бухгалтерию и Гражданский кодекс - мне просто смешны. Это входной ценз в профессию.
Еще врачи бы возмущались, что их заставляют учить анатомию и физиологию.
А насчет "чужого монастыря"...ВГД (напомню, не УГД, а ВГД) - открытая площадка, где допускаются любые корректные посты. Поучать меня и переходить на личности - не советую. Боюсь, мы в разных возрастных и весовых категориях.
[/q]

К сожалению, я также не мальчик. И отвечаю за свои слова.

Petrovich написал:

[q]
3. Граждане, привыкшие к определенному набору социальных льгот, не готовы к их отмене, и, одновременно, не хотят повышения налогов, не желая понимать, что иного источника бюджетных благ просто не существует. Ведут они себя тоже эгоистически.
[/q]

Тут позволю не согласиться.
Предприниматель не имеет социальных льгот (больничного, пособия по безработице, всевозможных путевок и санаториев), нет проблем с повышением налогов, все понимаем и от того вносим свои предложения:
1. Простой учет и уплата единого налога одним авансовым платежом (пусть потом само государство расспределяет эти поступления по всем бюджетам и всевозможным фондам).
Сумму или прцент данного налога готовы обсуждать и отстаивать. (имею свою личную точку зрения - 10% с оборота).
НЕТ ПРОБЛЕМ С КАССОВЫМИ АПАРАТАМИ, ПУСТЬ БУДУТ (данную машинку придумал предприниматель, для УДОБСТВА ведения бизнеса) народ против налоговых ходоков с ихними подставами. Все это можно и нужно внедрять, даже на базаре и не обязательно бабке, что привезла продать молоко заводиться такой машинкой, на рынках можно поставить "общественные кассы", в которых будут выбивать чек точно так как в супермаркете, только без кодов (№ места и сумма), понравился товар, договорился о цене, идешь в кассу выбиваешь чек, потом вручаешь чек предпринимателю, берешь свою покупку, предприниматель вечером (в любой момент) забирает свою сумму из кассы.
2. Ввод уголовной ответственности за перевод денег в "конвертационные центры".
3. Запрет оффшоров.

Petrovich написал:

[q]
Консолидация, которая так радует ряд пишущих в этой ветке, на мой взгляд, ущербна, поскольку это негативная консолидация. И я подозреваю, что взрыв недовольства был бы по поводу таких мер любого правительства. Любое другое правительство все равно вынуждено будет сокращать расходы и повышать налоги. Любое.
[/q]

Консолидация какраз позитивная, люди преодолели страх, поднялись за "свою рубаху", да это "колбасный" низьменный инстинкт, но это лучше чем ничего, все остальное отдали молча. (базу, конституцию, мерию Киева, законы о выборах итд).
Андрей, какое сокращение рассходов со стороны "слуг народа": самый крутой -"гвэнтокрыл"?, швейцарская газонокосилка по стоимости истребителя с вертикальным взлетом? и т д. ??? пусть покажут на чем экономят??? там народ пирует.
Выходит, что сокращают наши (мои) расходы и повышают мои налоги, у них (власти) все в полном шоколаде, даже нашлись лишние пару сот млн. (400) на "иновации" для фирмы которая основана одним ~~нашим~~ ихним вицепримьером.

Petrovich написал:

[q]
Граждане, измученные невероятной коррупцией, смешивают кислое с пресным. То, что чиновники воруют - не является основанием для неуплаты налогов. Если переходить к подлинной демократии, то методы митингового (майданного) воздействия на власть чреваты апологией безвластия и принципиальной невозможностью консолидации народа и государства. В условиях отсутствия традиций украинской национальной государственности это особенно чревато еще большей дезинтеграцией общества.
6. Власть нельзя трогать руками. Только голосом и опусканием бюллетеня в урну. ИМХО
[/q]

Да, вот и начали создавать такую партию - "Среднего класса" и готовы входить в парламент и брать на себя ответственность.
Вот и поставили требование об выборах в марте 2011 г., в срок каторый прописан в конституции, а не законопроекте (в планах президента и его олигархов).