⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 13 ноября 2010 23:11 13 ноября 2010 23:13

Дрозд Дмитрий написал:
[q]

OVerner написал:
[q]
Как звали они нас с древних времен кривичами, так и зовут Krievija - Россия
[/q]


Надо просто прочитать в Википедии, где жили племена кривичей - и станет понятно, что тот народ, который стал латышами практически не сталкивалсч с иными славянскими племенами кроме кривичей - от Полоцка до Новгорода были их владения.
[/q]

Не так все просто ...
А почему финны называют Россию veneja ? Т.е. русские и есть венеты ?
А остальные славяне к венетам не имеют отношения ? Венеты жили от Адриатики и Балкан на юге, до польского Поморья и южной Швеции на Балтике, Риги, Цесиса (изначально Вендена) и Пскова на севере, Вьена и Бреста во Франции, Уэльса в Британии - на западе...
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21088
Наверх   ## 14 ноября 2010 18:34 14 ноября 2010 18:35
Надо обрадовать собравшихся здесь yahoo.gif .
Англия потребовала от Франции, чтобы та прекратила называть ее жителей ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ -КТО?
(les) anglais, а придумала бы подобающее СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ. Angleterre ( название страны на фр. яз. ) ей перестало тоже нравиться, требует шоб было только ENGLAND и никак иначе.
Французы в панике! dntknw.gif
Во Франции начались те же филологические волнения, французы тоже не хотят быть больше ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМИ - (les) francais, желают быть СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫМИ.
От Рима до Палермо раздаются те же требования, они считают для себя унизительным называться по-фран. italien\ienne, хотят быть только italiano\a.
Французы в двойной панике., назревает дип.скандал! dntknw.gif dntknw.gif

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21088
Наверх   ## 14 ноября 2010 18:37 14 ноября 2010 19:17

Strilbycki написал:
[q]
Petrovich написал:
[q]
Это с восторгом было принято значительными слоями населения - прежде всего посполитыми (православие как государственная религия, конец полонизации) и новой национальной элитой - казачьей старшиной,
[/q]

напомню, что посполитых никто и никогда не спрашивал,
[/q]


Ну, понятно, вопросов им не задавали, но радоваться они могли?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 14 ноября 2010 18:48 14 ноября 2010 19:32

valcha написал:
[q]
Ну, понятно, вопросы им не задавали, но радоваться они могли?
[/q]

Конечно могли, только чему радоваться? тому что снова война, ведь основной постулат договора с Москвой, это вступление ее в войну с РП на стороне Гетьманщины. По договору Богдан искал союзника, а не патрона.

Да и другие станы (сословия) так сильно пылали к этому договору, что пришлось подганять их козацкими нагайками.
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 14 ноября 2010 19:22 14 ноября 2010 19:23

valcha написал:
[q]

Strilbycki написал:
[q]
Petrovich написал:

[q]
Это с восторгом было принято значительными слоями населения - прежде всего посполитыми (православие как государственная религия, конец полонизации) и новой национальной элитой - казачьей старшиной,
[/q]


напомню, что посполитых никто и никогда не спрашивал,
[/q]



Ну, понятно, вопросов им не задавали, но радоваться они могли?
[/q]

Вообще-то мещане и ремесленники также присягали на Переяславской Раде: на форуме есть списки таких по городам и селам
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 14 ноября 2010 19:35

severinn написал:
[q]
Вообще-то мещане и ремесленники также присягали на Переяславской Раде: на форуме есть списки таких по городам и селам
[/q]

Угу, козаки выискивали их ао хатам и подганяли нагайками на данную ратификацию договоренностей об войне.
Духовенство не присягало (большая часть), митрополит сказал - нет.
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 14 ноября 2010 19:56

Strilbycki написал:
[q]

severinn написал:
[q]
Вообще-то мещане и ремесленники также присягали на Переяславской Раде: на форуме есть списки таких по городам и селам
[/q]


Угу, козаки выискивали их ао хатам и подганяли нагайками на данную ратификацию договоренностей об войне.
[/q]

Вряд ли ...
Об этом где нашли ?
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 14 ноября 2010 21:44 14 ноября 2010 21:54
Северин написал:
Вряд ли ...
Об этом где нашли ?

Читайте внимательно "прсяжные книги", читайте все, не только списки: "Присяга населення України, яке знаходилось під владою Б. Хмельницького, відбувалася в січні-лютому 1654 р. у 177 містах і містечках. Всього у книгах присяги записано 127338 чол. (по оценкам в то время в Гетьмащине проживало от 3 000 000 ,до 4500 000 человек).У цілому народ віднісся до присяги схвально. Але відмовилися від присяги Уманський та Брацлавський полки, найвидатніші на той час полковники Іван Богун та Іван Сірко, київський митрополит Косів. У полках Полтавському та Кропив'янському московських представників побили киями. У ряді випадків присягу примушу вали складати. Так, силою до присяги був приведений Київ. Кияни не хотіли йти до церкви, а їх туди заганяли. Під час присяги люди не називалися своїми іменами, щоб зробити свій підпис не дійсним, а після складання присяги дуже її лаяли. При «агітації» за присягу не обходилося без залякувань чи, навпаки, обіцянок усіляких благ (грошей, сукна) з боку московських представників. Тих, хто відмовлявся складати присягу, погрожували вислати за «зборівську лінію», тобто на землі, що були під контролем Польщі
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 14 ноября 2010 23:34 14 ноября 2010 23:37

Strilbycki написал:
[q]

Читайте внимательно "прсяжные книги", читайте все, не только списки: "Присяга населення України, яке знаходилось під владою Б. Хмельницького, відбувалася в січні-лютому 1654 р. у 177 містах і містечках. Всього у книгах присяги записано 127338 чол. (по оценкам в то время в Гетьмащине проживало от 3 000 000 ,до 4500 000 человек).У цілому народ віднісся до присяги схвально. Але відмовилися від присяги Уманський та Брацлавський полки, найвидатніші на той час полковники Іван Богун та Іван Сірко, київський митрополит Косів. У полках Полтавському та Кропив'янському московських представників побили киями. У ряді випадків присягу примушу вали складати. Так, силою до присяги був приведений Київ. Кияни не хотіли йти до церкви, а їх туди заганяли. Під час присяги люди не називалися своїми іменами, щоб зробити свій підпис не дійсним, а після складання присяги дуже її лаяли. При «агітації» за присягу не обходилося без залякувань чи, навпаки, обіцянок усіляких благ (грошей, сукна) з боку московських представників. Тих, хто відмовлявся складати присягу, погрожували вислати за «зборівську лінію», тобто на землі, що були під контролем Польщі
[/q]

Кияне - всегда имеют особый от Левобережья взгляд, другая социальная среда.
Вспомните действия войта Ходыки-Кабузевича на закрытие православных храмов в Киеве и поход козаков гетмана Сагайдачного в защиту храмов.

При этом на все всей территории нынешней Украины взрослое население составляло около 3 миллионов. А на Левобережье вряд ли более трети из них, т.е. около 1 млн. или меньше, ведь Левобережье начало заселяться с Запада лишь в конце 15 века.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21088
Наверх   ## 15 ноября 2010 1:38 15 ноября 2010 1:40

Strilbycki написал:
[q]
По договору Богдан искал союзника, а не патрона
[/q]


Нашел где и кого искать a_003.gif
Сильные ищут сильных в союзники, так что Москве, зная разброд и шатания в ВЗ, брать в союзники Богдана и его войско, видно не особо хотелось, так для виду если только....., а вот в другом качестве ей он и его войско подходили....Государства -то не было еще, а было, сами знаете что : не совсем понятное территориальное образование.
Конечно, обидно, что так получилось, но.....
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Переписывание истории. [тема №31708]
Вверх ⇈