Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342

valcha написал:
[q]
Strilbycki написал:

[q]

Я так думаю, что в перетягивании и перекручивании истории всеми и каждым в свою пользу.
[/q]



Это Вы и о себе?
[/q]


Разве в моих текстах, в интернете стоит гриф: "рекомендовано министерством образования"? lol.gif lol.gif lol.gif
valcha написал:
[q]
Strilbycki написал:

[q]

Во времена генералиссимуса А.В. Суворова сражались за империю именно КАКИЕ? - русские войска, а современного понятия (национальности) русский - КТО?, не существовало
[/q]


Вы века не перепутали? Забрели случайно в 13-14?
[/q]

Нет, а Вы? shok.gif 13-14 век пытаетесь натянуть, по-вашему тогда кто жил - "древнерусские", или уже появились современные русские?
Простой и конкретный вопрос, когда (в каком году) "древнерусский народ стал просто русским? дайте ссылку на учебник истории для с\ш????????? (пожалуйста) confuse.gif

valcha написал:
[q]
Не получается- ну и ладно.
[/q]


Валерия, что у Вас не получается? вывести нерусского-русского в 17-18 веке?
О знаменитом на весь Крым, и Российскую империю, так называемом - "русском" герое крымской войны (ура! проявил буйную "хвантазию" и написал yahoo.gif ), увековеченном в Севастополе, простом парне с украинского села, матросе Кишко (Кишка, так же его призвыще на российский лад пишут, как - кОшка) наверняка все слыхали?
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Strilbycki написал:
[q]
Могу выложить известные мне фамилии имперской "русской армии" принимавших участие в штурме Измаила, и обороне Севастополя, которые с большим трудом и буйной фантазией назвать великороссом=русским - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
---
[/q]

Виктор, у Вас ( Вы написали) не получается, я и согласилась! Сказала - ладно!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Strilbycki написал:
[q]
13-14 век пытаетесь натянуть
[/q]

Ничего я не пытаюсь, и не думаю даже. Это я у Вас спросила, не попали ли Вы случаем в 13-14 век, когда писали о Суворове и его русской армии = армии Российской империи, где,есстеснно, a_003.gif жили "многия разныя языки"

Слух обо мне пройдёт по всей Руси великой,
И назовёт меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.


Strilbycki написал:
[q]
Простой и конкретный вопрос, когда (в каком году) "древнерусский народ стал просто русским? дайте ссылку на учебник истории для с\ш????????? (пожалуйста)
[/q]

Учебниками для с\ш не располагаю. cray.gif
Ну, скажите уже, не томите, что там в учебнике по истории (учебник, по которому занимается Ваш сын) пишут по этому поводу??
Так уж и не было в армии Суворова ни одного русского, все эрзяни, угро-финны и украинцы?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342

valcha написал:
[q]
Учебниками для с\ш не располагаю. cray.gif
Ну, скажите уже, не томите, что там в учебнике по истории (учебник, по которому занимается Ваш сын) пишут по этому поводу??
[/q]

В 7-м классе, по-программе история Средневековья (Эвропы=Европы) увы, именно "древнерусских" там нет, и история Украины - там полно мифов (смотрите Н. Яковенко).
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Strilbycki написал:
[q]
, именно "древнерусских" там нет
[/q]

Да кто, вообще, в этой теме начал говорить о "древнерусских"? У Вас бзик какой-то, зациклились на
этом вопросе. shok.gif

Я об этом не говорила в этой теме и не писала.
И при чем тут - Средневековье?
Strilbycki написал:
[q]
Во времена генералиссимуса А.В. Суворова сражались за империю именно КАКИЕ? - русские войска, а современного понятия (национальности) русский - КТО?, не существовало, и он как историк в данном случае мог писать на историческом сайте принятой в империи терминологией: "русские войска, в составе которого были и великороссы, и белорусы, и малороссы, и другие славяне, и не славяне".
[/q]

Да существовало это понятие! Русский-КТО? Во времена Суворова!
Читайте русскую худ литературу конца 18-начала 19 вв.
А для современности я придерживаюсь точки зрения Олега Н. Трубачева, академика-слависта (1930-2002):"Между словами российский и русский отсутствует отношение взаимозаменяемости; русский этнично, а российский, благодаря своей прямой зависимости от России, имеет сейчас свой, только ему присущий, административно-территориальный статус. В отличие от русского российский и россиянин к тому же шире (может включать и нерусского россиянина),...расплывчатее (возможно, этим и привлекает мозги, работающие на европейскую интеграцию)" (см. "Русский - российский", О.Н. Трубачёв, журнал "Наш современник", №10, 2010).
И не буду я больше об этом!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342

valcha написал:
[q]
русский этнично, а российский, благодаря своей прямой зависимости от России, имеет сейчас свой, только ему присущий, административно-территориальный статус. В отличие от русского российский и россиянин к тому же шире (может включать и нерусского россиянина),
[/q]


Вы - да, но на практике blink.gif

a_003.gif - https://forum.vgd.ru/592/31708/
a_003.gif - https://forum.vgd.ru/2/1357/
yahoo.gif - https://baza.vgd.ru/11/75640/

dntknw.gif

может скоро появятся и русские украинцы?
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Strilbycki написал:
[q]
может скоро появятся и русские украинцы
[/q]

Вернее украинские русские?
Ну и что? Обычный разговорный тип речи ( не терминологичный).
Вы можете похвастаться тем, что всегда-всегда правильно говорите по-украински и по- русски, правильно используете термины филологии. Я, лично, - нет.
По сноскам:
Имеются в виду, поляки, немцы (этнические) жившие на территории РИ, по законам РИ, владевшие русским...
Что Вы видите в этом преступление какое-то, противу кого?
Русские украинцы или украинские русские - это по моему разумению, русскоговорящие, считающие себя русскими ( и что в этом плохого? Не понимаю!) и имеющие украинское гражданство.
Обычная разговорная речь, в ее письменном варианте.
Вы же однажды все уши мне ... , доказывая, что есть "российский" язык.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342

valcha написал:
[q]
Русские украинцы или украинские русские - это по моему разумению, русскоговорящие, считающие себя русскими ( и что в этом плохого? Не понимаю!) и имеющие украинское гражданство.
[/q]

Может наоборот, украинцы с российским гражданством?
В мрем понимании - русские немцы, это те люди, кто выехал из России в Германию и там получил гражданство.

Я опять к нашему (моему) так называемому в российской исторической науке "древнерусскому народу".
Очень хочу знать, подскажите, в каком году мои предки, которые служили князю Лэву (Льву), перестали быть "древнерусскими" и стали кемто еще: поляками, русскими, малоросскими, украинцами или Бог знает кем?

Ведь для составления родового дерева очень важно знать когда исчезли "древнерусские люди" blink.gif
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21097

Strilbycki написал:
[q]
важно знать когда исчезли "древнерусские люди"
[/q]

Наверное тогда, когда Древняя Русь приказала долго жить! и начался другой отсчет - Средневековье.
Спросите Petrovic - он историк.
Но Вы же все равно не согласитесь, у Вас свое мнение.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4724
Strilbycki
Тут такое дело,
"soviet and some western writers even use the term "Old Russian language" (drevnerusskii iazyk) to describe the linguistic medium supposedly used in Kievan Rus'." (Paul Robert Magocsi, A history of Ukraine, 1996)

Ну что поделаешь с этими "некоторыми западными писателями" - ни разу не грамотные, не изучали правильную историю Украины. Пауль, конечно, получше ориентируется, но тоже не в курсе, что "Kievan Rus' " уже отменили...

С уважением,
Олег
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈