Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
anto

Сообщений: 5800
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4482

valcha написал:
[q]
Патриаршество, как таковое, не было упразднено законодательно, просто после смерти Адриана, Соборы не собирались и патриархи не избирались, местоблюстители были, чем занимались?
[/q]

Патриаршество было упразднено в 1721 году с учреждением Святейшего Синода, а не после смерти Адриана в 1700 году. Восточные патриархи признали Синод как высший орган церковного управления. Местоблюстителей после 1721 года до 1917 года не было!
valcha
У Вас странный метод ведения дискуссий. Вместо того, чтобы приводить факты, и высказывать собственное мнение, Вы зачем-то приводите чьи-то изначально спорные аналитические статьи.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24987
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20634

Какая тут дискуссия? Вы просто обвиняете друг друга в невежестве и не читаете друг друга.
В отличие от Вас я внимательно читаю все реплики.

Спор-то Ваш начался с Блока и его христианских идей в "12" и написания имени Христа!
Уж лучше прочитать хорошую аналитическую статью про реформы Петра и дальнейшую судьбу церкви...., мне она не показалась изначально спорной.
А к единому мнению вы все равно не придете, каждый дудит в свою дуду.



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24987
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20634

anto написал:
[q]
Патриаршество было упразднено в 1721 году с учреждением Святейшего Синода, а не после смерти Адриана в 1700 году. Восточные патриархи признали Синод как высший орган церковного управления. Местоблюстителей после 1721 года до 1917 года не было
[/q]


Ну и что, это общеизвестные факты, что их приводить? О чем спор?


25 января 1721 г. был издан Манифест об учреждении Духовной коллегии. Президентом Синода стал Стефан Яворский (бывший местоблюститель, кстати) . В том же году Петр I обратился Константинопольскому патриарху Иеремии III с ходатайством о признании восточными патриархами Святейшего Синода. В сентябре 1723 г. Константинопольский и Антиохийский патриархи особой грамотой признали Святейший Синод своим «во Христе братом», обладающим равнопатриаршим достоинством.
14 февраля 1721 г. Духовная коллегия, получившая название Святейшего Правительствующего Синода, была официально открыта.

До 1901 г. члены Синода и присутствующие в Синоде при вступлении в должность должны были приносить присягу, которая, в частности, гласила:

Исповѣдую же с клятвою крайняго Судію Духовныя сея Коллегіи быти Самаго Всероссійскаго Монарха Государя нашего всемилостивѣйшаго.

Император - судья духовный сей Коллегии! Хорошо сказано!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anto

Сообщений: 5800
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4482

valcha написал:
[q]

Ну и что, это общеизвестные факты, что их приводить? О чем спор?
[/q]

Вы невнимательно читаете реплики, если пропустили, что выше
Konstantin Ivanov написал:
[q]
раз патриаршество было упразднено в 1701 году, значит император именно в этом году и стал де-факто управлять церковью.
[/q]

Так что, к сожалению, не всем известно, что патриаршество было упразднено в 1721 году...
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14645
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8978

anto написал:
[q]
Патриаршество было упразднено в 1721, а не в 1701 году.
[/q]

Признаю свою ошибку dntknw.gif (тяжело спорить по памяти в полусонном состоянии ранним утром).
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24987
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20634
anto
anto написал:
[q]
Так что, к сожалению, не всем известно, что патриаршество было упразднено в 1721 году...
[/q]


Да, извините, вы правы, де-юре. cray.gif
Хотя, де-факто
anto написал:
[q]
Konstantin Ivanov написал:
[q]
раз патриаршество было упразднено в 1701 году, значит император именно в этом году и стал де-факто управлять церковью.
[/q]
[/q]

Тут слово упразднено мешает, надо было бы что-то другое написать, например: " не изъявив свою монаршую волю на созыв Собора, император фактически упразднил патриаршество, указав (назначив) Стефану Яворскому быть местоблюстителем патриаршего престола и стал де-факто сам .... и т.д."
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
А бьіл ли император в 1701 году, может верно назьівать все своими именами - царь Московский и .....!

22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул императора Всероссийского
---



Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наконец нам напишут правильные учебники по нашей истории lol.gif
"Регіони" з "єдіноросами" будуть переписувати історію?
Вівторок, 12 жовтня 2010, 23:28

Необхідно створити на базі Партії регіонів і "Єдиної Росії" спільну комісію для вироблення єдиного підходу до історії.
Таку думку озвучив депутат Державної думи Росії Сергій Марков, повідомляє прес-служба кримської організації Партії регіонів.
Марков заявив, що є членом комісії при президенті Росії з боротьби з фальсифікацією історії (загубили частинку повної нозви комісії, а саме - не в пользу России).
Російський депутат запропонував залучити до роботи спільної комісії союзників Партії регіонів і "Єдиної Росії", а також науковців (що цім науковцям робити в такій компанії?).
"Те, що відбувається з підручниками історії України - це жах. Це настільки позамежна ситуація, що тими, хто свого часу підписував такі підручники, які розпалюють ненависть до Росії, вже б зайнялася прокуратура", - сказав Марков.
"Це ж кримінальна справа. Немає в Європі більше таких підручників з історії, які впровадили "помаранчеві чортенята", - додав він.
Зі свого боку перший заступник глави Партії регіонів, спікер кримського парламенту Володимир Константинов заявив, що вважає вирішення цього питання історичним обов'язком влади.
"Потрібно спокійно розібратися в тих питаннях, які сьогодні стають предметом спекуляцій. У кожного своє бачення, але насаджувати свою ідеологію - небезпечна помилка. Ми повинні дотримуватися загальноєвропейської моралі і виробити єдину концепцію свого минулого", - сказав він. ДАААААААА???? эти господа даже не в курсе, что в Европе нет такого чуда как учебник по национальной истории, там преподают всемирную историю, в которую вписаны и национальные, что наши национальные учебники, это наше наследие СССР \ РИ.
Українська правда (сразу даю ссьілку на российском) - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/10/12/5471540/
---



litar

litar

Запорожье Украина
Сообщений: 514
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1097
[q]
Це настільки позамежна ситуація,
[/q]
, когда власть, а не историки (хотя они тоже бывают предвзятыми) берется бороться с "фальсификациями".
А
[q]
вироблення єдиного підходу до історії
[/q]
разных государств с разными политическими интересами - это "отвратительное воплощение прекрасных идей" (учитывая наши реалии).
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24987
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20634
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈