Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25170
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21057

severinn написал:
[q]
Demiurg написал:
[q]

Романовых Карамзин, Соловьев и другие переделывали историю.
[/q]

не переделывали
приведенные в их исследованиях факты документально подтверждены
[/q]

Отбирал нужные для его позиции и предъявлял их общественности, как и до сих пор делают, кого в бессмертное достоинство, кого в корзину.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25170
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21057

severinn написал:
[q]
любое исследование- выбор подтверждающих тезис исследователя фактов.
[/q]



Я что-то другое написала?

Что с Вами случилось, Игорь? Вы в последних постах такой элоквентный!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
>> Ответ на сообщение пользователя severinn от 8 сентября 2020 8:31

А есть такой способ повешения. Чтобы узел не затягивался... А Заруцкого тоже на кол не посадили? Тоже сторонники его спрятали? Не слишком ли много конспирологии?

Как писали книги, угодные властьпридержащим, известно всем. И обычно властью приласканные писатели и ученые этим и занимались. Поэтому и были приласканы властью. Сказали им написать как надо - написали. Правда из источников взяли только то, что подходит под это. А на другие закрыли глаза. Неудобная же правда и за неё не наградят. А Карамзину за его кристальную честность представлялся домик в Китайской деревне для работы над Историей? И кто же был этим грантодателем? У него случаем не на букву Р начиналась фамилия?

Исследователь должен использовать все имеющиеся документы и проверять все имеющиеся гипотезы. А если используем только ту версию, за которую платят, то это купленная наука. И куплена она в пользу того, кто платит эти деньги.
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

severinn написал:
[q]

Demiurg написал:
[q]

А есть такой способ повешения. Чтобы узел не затягивался.
[/q]


Вероятно, Вам виднее. Рядом стояли ? И веревку затягивали ?



Demiurg написал:
[q]

Исследователь должен использовать все имеющиеся документы и проверять все имеющиеся гипотезы. А если используем только ту версию, за которую платят, то это купленная наука. И куплена она в пользу того, кто платит эти деньги.
[/q]


точно сказали

кто платил за версию, что Ивана Дмитриевича повесили и веревка не могла не затянуться ???
[/q]



Ну о чем тут говорить? Когда кончаются аргументы, то переходят к такому. Для меня это лучшее подтверждение верности моего высказывания. Успеха в дальнейших конспирологических изысканиях...

valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25170
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21057

severinn написал:
[q]
А если у Димитрия и Ксении Годуновой был сын, и если был тайный брак,, то царевич Иван Дмитриевич - законный царь.Поэтому и повесили. Только умер ли Иван Дмитриевич ???
[/q]


Что- то не поняла?

Вы о каком сыне (Лже) Дмитрия пишете? Дмитрия I от якобы Ксении Годуновой или о сыне Марины Мнишек и ЛжеДмитрия II?
Иван Дмитриевич (1611, Калуга — 1614, Москва) — малолетний сын Марины Мнишек от Лжедмитрия II (по иной версии — Ивана Заруцкого). Сторонники называли его Иваном Дмитриевичем и считали претендентом на русский престол,
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

severinn написал:
[q]
аргументы Вы то и не привели:
"Иван удавлен (повешен) по указанию правительства Михаила Романова около Серпуховских ворот. Современники утверждали, что петля не затянулась на шее мальчика и он погиб от холода лишь несколько часов спустя."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Ворёнок

а как проверяли, что умер(!) от холода ?

как по ТБ спасают от обморожения ?

НЕ верьте, что умер ! Нет докозательств
[/q]


Причём здесь Википедия? Есть иные источники. Если Вы все только из Википедии берёте, то понятны нестыковки в Вашей аргументации. Типа того, на что Вам уважаемая valcha указала. Так что матчасть надо изучать))) По первоисточникам, а не по Википедии.
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

severinn написал:
[q]
когда незнакомые с вопросом начинают что-то заявлять : сначала почитайте в интернете и подумайте
[/q]



По чем здесь незнакомые? Что это за аргумент? Или Вы можете дискутировать только в узком кругу знакомых Вам людей?

А цитата на Википедию для означает, что у контрагента это единственный источник информации. Так что на этом мы дискуссию с Вами закончили. Как и ещё с одним коллегой в этой теме, который тоже ссылался на интернет и Википедию.
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

severinn написал:
[q]

Demiurg написал:
[q]

А есть такой способ повешения. Чтобы узел не затягивался.
[/q]


Вероятно, Вам виднее. Рядом стояли ? И веревку затягивали ?



Demiurg написал:
[q]

Исследователь должен использовать все имеющиеся документы и проверять все имеющиеся гипотезы. А если используем только ту версию, за которую платят, то это купленная наука. И куплена она в пользу того, кто платит эти деньги.
[/q]


точно сказали

кто платил за версию, что Ивана Дмитриевича повесили и веревка не могла не затянуться ???
[/q]



А по поводу фиксации смерти это только а НКВД и ещё в ряде организаций составляли интересный очень акт. Об исполнении ВМН с подписью и печатью. Вот там все точно. И Вам это как я вижу ближе и понятнее.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25170
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21057

severinn написал:
[q]
Вы не знакомились со свидетельствами современников и не в курсе вопроса: это один ребенок.
[/q]



Я знакома с Вашими "сказками" в Вашем Дневнике и в курсе Ваших исследований по Вашему родословию.
В частности о Семене Наливайко и княжне Ружинской.
Но так и не поняла, на чьей Вы стороне - Скрынникова, серьезного ученого и исследователя эпохи Грозного и Смутного времени, или опуса А. Усовского "Кто вы, Государь? Подлинная история Дмитрия Иоанновича"...

Свидетельства современников - это как свидетельства в процессах. Рыл подкоп в Кремль от самого Владивостока, сказал свидетель, значит рыл.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

severinn написал:
[q]

Demiurg написал:
[q]

Demiurg
[/q]


явная некомпетентность по всем вопросам
[/q]



Признаю только неумение цитировать Википедию. И не научусь))
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 75 76 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти? [тема №113176]
Вверх ⇈