Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?
Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4579
| Наверх ##
7 сентября 2020 18:36 valcha написал: [q] изъять перед показом пару-тройку или больше листиков, типа, куда делись - не знаем, много вас тут ходит-смотрит. shok.gif[/q]
Слишком большой массив документов, речь не о паре-тройке листиков, никто не будет этим сейчас заниматься... ole68 написал: [q] Руководство подделало документы, чтобы взять на себя чужую вину...[/q]
На предшественников, не на себя. Такой мотив может иметь место. Помните, как Романовы с поступили с историей правления Ивана Грозного и Бориса Годунова... | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
7 сентября 2020 19:00 anto написал: [q]
На предшественников, не на себя. Такой мотив может иметь место. Помните, как Романовы с поступили с историей правления Ивана Грозного и Бориса Годунова...[/q]
Вот с этим согласен на все 200%! Как «святые» Романовы подделывали историю перед началом их случайного царствования, даже большевики стоят нервно в сторонке и курят... большей лжи и изворотливости вряд ли можно найти. А причина проста: мы белые и пушистые, а вот те, кто были перед нами, те просто исчадье ада. Вот и начали с повешенным по указанию Михаила Романова у Серпуховских ворот в чем не повинным трехлетним сыном Марии Мнишек, который умер от холода спустя несколько часов. А закончили расстрелянным семейством Николая. И не надо жалеть это семейство. С чего они начали, тем сами и закончили. Истерическая справедливость... | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
7 сентября 2020 19:39 severinn написал: [q] как Романовы в начале царствования Михаиила Федоровича могли подделывать :
1) Михаил царствует , но не правит, для этого есть Черкасские, выдвинувшиеся при Иване 4
Филарет в Польше в плену , до 1619 идет Смута (гражданская война) и польская интервенция
летописями никто не занимается
2) при Шуйском немного подчистили родословную Шуйских и угличское дело
Годуновыми не занимались, они никого не интересовали, и даже Димитрий, если он был действительно сыном Ивана, никого к 1619 не интересовал[/q]
Начнём с истории своего рода при Рюриковичах... кто такие Романовы были? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25163 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21092 | Наверх ##
7 сентября 2020 20:02 7 сентября 2020 21:48 Михаха написал: [q] Патологическая и местами иррациональная ненависть к советской власти отдельных персон уже не удивляет[/q]
А меня уже НЕ удивляет патологическая и местами иррациональная любовь к советской власти отдельных персон, особенно молодых или не очень, практически не "нюхавших" эту советскую власть во всех ее проявлениях. Это, действительно, не мейнстрим, но явление не только распространенное, но широко распространяющееся anto написал: [q] valcha написал:
[q]
изъять перед показом пару-тройку или больше листиков, типа, куда делись - не знаем, много вас тут ходит-смотрит. shok.gif
[/q]
Слишком большой массив документов, речь не о паре-тройке листиков, никто не будет этим сейчас заниматься...[/q]
Вы все воспринимаете буквально! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25163 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21092 | Наверх ##
7 сентября 2020 20:09 Demiurg написал: [q] Как «святые» Романовы подделывали историю перед началом их случайного царствования[/q]
Так все летописцы и до них переделывали историю. Только в конце 19 - середине 20 вв. историки-археографы начали восстанавливать эту историю, дотошно сравнивая различные летописи и хроники . Demiurg написал: [q] даже большевики стоят нервно в сторонке и курят.[/q]
Не стояли они в сторонке, а учились  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25163 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21092 | Наверх ##
7 сентября 2020 20:18 Demiurg написал: [q] кто такие Романовы были?[/q]
Такие же бояре, что и Шуйские, одного из которых избрали на царство, отец Михаила - Федор Никитич, двоюродный брат царя Фёдора Иоанновича. Demiurg написал: [q] при Рюриковичах..[/q]
А был ли Рюрик?? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
7 сентября 2020 21:30 valcha написал: [q]
Demiurg написал:
[q]
кто такие Романовы были?
[/q]
Такие же бояре, что и Шуйские, одного из которых избрали на царство, отец Михаила - Федор Никитич, двоюродный брат царя Фёдора Иоанновича.
Demiurg написал:
[q]
при Рюриковичах..
[/q]
А был ли Рюрик??
[/q]
Были и Рюриковичи, были и Гедеммновичи... А Романовы.... так шантропа... чтобы кто не говорил. Если бы не позиция Филарета в то время.... никто бы не знал о Романовых. Может и хорошо было бы? | | |
| Demiurg
NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
| Наверх ##
7 сентября 2020 21:40 valcha написал: [q]
Demiurg написал:
[q]
Как «святые» Романовы подделывали историю перед началом их случайного царствования
[/q]
Так все летописцы и до них переделывали историю.
Только в конце 19 - середине 20 вв. историки-археографы начали восстанавливать эту историю, дотошно сравнивая различные летописи и хроники
.
Demiurg написал:
[q]
даже большевики стоят нервно в сторонке и курят.
[/q]
Не стояли они в сторонке, а учились
[/q]
Поэтому и надо знакомиться с первоисточниками, а не с их поздними интерпретациями. И не то, как по велению Романовых Карамзин, Соловьев и другие переделывали историю. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25163 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21092 | Наверх ##
7 сентября 2020 22:03 Demiurg написал: [q] как по велению Романовых Карамзин, Соловьев и другие переделывали историю.[/q]
Вы уверены, что по велению, а не по собственным монархическим убеждениям? Они где-то, в письмах, например, жаловались, что их заставляют противу их убеждениий? Есть первоисточники, которые можно почитать?? Вы, наверное, хорошо осведомлены о том, что произошло с историками, краеведами, музейными работниками в 20-30-е, которые НЕ переделывали историю? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto
Сообщений: 5769
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4579
| Наверх ##
7 сентября 2020 23:11 valcha написал: [q] Вы уверены, что по велению, а не по собственным монархическим убеждениям?[/q]
31 октября (12 ноября) 1803 г. именным императорским указом Александра I Николай Михайлович Карамзин был назначен историографом «для сочинения полной Истории Отечества», и с этой целью ему был выделен «ежегодный пансион» в размере 2 тыс. руб. Данная должность давала право Карамзину «читать сохраняющиеся как в монастырях, так и в других библиотеках, от святейшего Синода зависящих, древние рукописи, до российских древностей касающиеся». | | |
|
