Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 2 сентября 2020 11:08

Валерия, кроме сайта "Бессмертный барак", Якушев упоминается на сайте "НКВД мемо". На его странице на данном проекте есть ссылки на "Подвиг/Память народа" и справочник Петрова-Скоркина "Кто руководил НКВД в 1934-1941". Ни в справочнике, ни на "НКВД мемо" нет фразы "Крымский палач". Также как и нет уточнения о медалях за период ВОВ: Медаль «Партизану Отечественной войны» I степени
20.08.1943; Медаль «За отвагу» 05.11.1944; Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» 09.05.1945; Медаль «За победу над Японией» 30.09.1945.
Да его не реабилитировали за преступление, но судимость сняли. Следует понимать, что вину перед СССР он искупил??
Блохин, кстати, тоже не имеет ссылки как "палач" на "НКВД мемо" и в справочнике Петрова, насколько я знаю. Даже в Википедии написано скромно: "Один из получивших известность непосредственных исполнителей смертных приговоров в период массовых репрессий". Участие Блохина в расстреле поляков: "Из свидетельских показаний Д. С. Токарева, данных им в 1991 году, следует, что среди прочих расстрелов Блохин принимал участие в расстрелах польских граждан в Осташковском лагере весной 1940 года". Ничем другим не подтверждено. Кроме предположений того же Петрова. Он ссылается на некий приказ НКВД о поощрении, предположительно, за данный расстрел поляков.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25165
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21109

grouon написал:
[q]
Блохин, кстати, тоже не имеет ссылки как "палач" на "НКВД мемо" и в справочнике Петрова, насколько я знаю. Даже в Википедии написано скромно: "Один из получивших известность непосредственных исполнителей смертных приговоров в период массовых репрессий". Участие Блохина в расстреле поляков: "Из свидетельских показаний Д. С. Токарева, данных им в 1991 году, следует, что среди прочих расстрелов Блохин принимал участие в расстрелах польских граждан в Осташковском лагере весной 1940 года". Ничем другим не подтверждено. Кроме предположений того же Петрова. Он ссылается на некий приказ НКВД о поощрении, предположительно, за данный расстрел поляков.
[/q]


А чем это должно быть подтверждено? Фотосессией? Видео на ютубе shok.gif ?
Блохин. под ником Палач в кожаном фартуке

Главный палач Лубянки Василий Блохин лично расстрелял более десяти тысяч человек. Имя бессменного палача сталинской эпохи Василия Михайловича Блохина сегодня на слуху. Его подписью скреплено огромное множество хранящихся в архиве Лубянки актов о приведении расстрельных приговоров в исполнение
Людям, не посвященным в тонкости палаческого ремесла Блохина, приходилось испытывать шок и трепет, когда им доводилось видеть его в деле. Одно из редких свидетельств оставил начальник УНКВД по Калининской области Дмитрий Токарев. Он рассказал о прибытии весной 1940-го в Калинин группы высокопоставленных работников НКВД во главе с Блохиным для расстрела поляков, содержавшихся в Осташковском лагере. Когда все было готово к началу первого расстрела, Блохин, как рассказал Токарев, зашел за ним: «Ну, пойдем…» Мы пошли, и тут я увидел весь этот ужас… Блохин натянул свою специальную одежду: коричневую кожаную кепку, длинный кожаный коричневый фартук, кожаные коричневые перчатки с крагами выше локтей. На меня это произвело огромное впечатление — я увидел палача!» В первую же ночь команда под руководством Блохина расстреляла 343 человека. В последующие дни Блохин распорядился доставлять ему для расстрела партии не более 250 человек. Весной 1940-го под руководством и при непосредственном участии Блохина в Калинине было расстреляно 6311 военнопленных поляков. Можно предположить, что подобной «ударной» акцией он удвоил свой предыдущий личный счет расстрелянных.

М.б. этот Токарев один и остался, остальных из его расстрельной "команды": = «спецгруппа», как ее назвали в документах т опросить не получилось. Нет больше никого. В 1920-х — начале 1930-х здесь были сотрудники специального отделения при Коллегии ОГПУ, которое занималось охраной советских вождей и персонально Сталина. В штате центрального аппарата ОГПУ они значились как «комиссары для особых поручений»:
А.П. Рогов, И.Ф. Юсис, Ф.И. Сотников, Р.М. Габалин, А.К. Чернов, П.П. Пакалн, Я.Ф. Родованский.
Другая часть исполнителей служила в комендатуре ОГПУ. Это сам Блохин, а также П.И. Маго и В.И. Шигалев. Позднее в «спецгруппу» вошли И.И. Шигалев (брат В.И. Шигалева), П.А. Яковлев (начальник правительственного гаража, затем начальник автоотдела ОГПУ), И.И. Антонов, А.Д. Дмитриев, А.М. Емельянов, Э.А. Мач, И.И. Фельдман, Д.Э. Семенихин.

были тоже, того.. расстреляны\убиты в ВОВ. умерли.

Неудивительно, что умирали исполнители рано, до срока, или сходили с ума. Умерли своей смертью Григорий Хрусталев — в октябре 1930-го; Иван Юсис — в 1931-м; Петр Маго — в 1941-м; Василий Шигалев — в 1942-м, а его брат Иван Шигалев — в 1945-м. Многие уволились на пенсию, получив инвалидность по причине шизофрении, как Александр Емельянов, или нервно-психической болезни, как Эрнст Мач.

Часть из них попала в руки Блохину — были доставлены в расстрельное помещение уже в качестве жертвы. Так в 1937 г. были расстреляны Григорий Голов, Петр Пакалн, Фердинанд Сотников.
Интересно, что чувствовали Блохин и Маго, когда расстреливали своих бывших товарищей.
Там на страничке много чего интересного ranting_w.gif о нем...

Читайте

По иронии судьбы, Блохина похоронили там же, где покоится прах большинства его жертв, — на Донском кладбище. Хотя тела расстрелянных сжигались здесь же в крематории и прах ссыпался в безымянные общие ямы, а вот на могиле Блохина недавно появилось новое красивое надгробие с портретом. Не забывают! Потомки палача
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 2 сентября 2020 19:21

Валерия, возможно, моя мысль вам непонятна была. Поясню.
Возможно, вы в теме по репрессиям не новичок и меня поправите.
У меня опыта изучения репрессий в СССР нет. Знания максимально поверхностные. Понимаю сейчас, что целенаправленно указанной темой в РФ занимается "Мемориал" и ряд индивидуальных исследователей, более-менее близких к Мемориалу, если не материально, то идейно. "База репрессированных" озвученная Путиным как возможная к созданию, в далекой перспективе.
В Литве есть Денис Карагодин. Он копает, в основном, по своему прадеду.
Кто ведет сайт "Бессмертный барак"? Вам известно? Почему такое доверие у вас инфе именно с этого ресурса?
В инфе по Блохину есть пример. Те самые краги, кепка и фартук. Документально, если можно так сказать, они упоминаются только в интервью Токарева. По какой причине он его дал? Почему рассказал именно то, что рассказал? Сказал правду или нет, как судить?
Тем не менее почти в каждой статье о Блохине в инете есть этот "спецкостюм", обрастающий подробностями. Некоторые пишут где его сшили. Некоторые пишут, что данный костюм и его наличие точно подтверждают многие ветераны органов госбезопастности (кто?). Величина количества лично расстрелянных самим Блохиным колеблется в разных статьях от 5000 до 50 000 человек (только на основе подписей в расстрельных списках?).
Возможно, вы , Валерия, считаете, что сайту "Бессмертный Барак" по какой-то причине можно доверять совершенно безоговорочно. Но что это за причина лично мне не понятно.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25165
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21109

grouon написал:
[q]
Кто ведет сайт "Бессмертный барак"? Вам известно?
[/q]

И Вам станет известно, если Вы используете
https://bessmertnybarak.ru/contacts/

Опять Ваши вечные вопросы: почему, кто, как, где
grouon написал:
[q]
Токарева. По какой причине он его дал? Почему рассказал именно то, что рассказал? Сказал правду или нет, как судить?
[/q]


Да, как хотите, так и судите.


grouon написал:
[q]
У меня опыта изучения репрессий в СССР нет. Знания максимально поверхностные.
[/q]

Приобретайте знания, если эта тема Вас интересует.


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3986

grouon написал:
[q]
Возможно, вы , Валерия, считаете, что сайту "Бессмертный Барак" по какой-то причине можно доверять совершенно безоговорочно. Но что это за причина лично мне не понятно.
[/q]

Причина очевидна - это личный взгляд уважаемой valcha.
Невозможно лично проверить огромное количество фактов, приходится доверять мнению других людей. Обычно, доверяют мнению единомышленников.
Не знаю, но думаю Валерия считает, что поляков в Катыни расстреляли наши. А есть те, кто считает, что их расстреляли немцы. Как оно там было на самом деле, лично мне непонятно, но пока этот вопрос - вопрос веры.
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1898

Михаха написал:
[q]
Как оно там было на самом деле, лично мне непонятно
[/q]


Михаха написал:
[q]
Обычно, доверяют мнению единомышленников.
[/q]

Это что, значит ВВП Вам не единомышленник? Оппозиционер Вы однако shok.gif
https://www.rbc.ru/society/26/...3c0df17670
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1898
Против признания вины СССР в Катыни голосовали только коммунисты.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25165
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21109

Михаха написал:
[q]
Обычно, доверяют мнению единомышленников.
[/q]


Ну, Вы явно не мой ... единомышленник!!

ХХХ
Звание: мл. лейтенант ГБ
в РККА с 1938 года Место службы: 5 гв. сд 33 А ЗапФ


Награждение - Медаль «За отвагу»

Описание подвига



Прикрепленный файл: Подвиг.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3986

ole68 написал:
[q]
Это что, значит ВВП Вам не единомышленник?
[/q]

Если один и тот же человек объявляет "Мемориал" иностранным агентом и открывает памятник Солженицину, это означает некоторую эклектику взглядов.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25165
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21109

Михаха написал:
[q]
Как оно там было на самом деле, лично мне непонятно,
[/q]


Пора изобретать машину времени или клонировать из останков жертв\свидетелей, м б. они вспомнят Блохина в Осташково,и скажут были ли у него кожаный фартук и пр. спец одежда.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти? [тема №113176]
Вверх ⇈