Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

grouon написал:

[q]
Но полностью указал все относящиеся к персоналии факты.
[/q]

Тогда надо и про многих, попавших в плен после войны и отсидевших за это, как за предательство, тоже писать всё в этом роде?

Именно в дороге памяти?
grouon написал:

[q]
Надеюсь все уже знают, что в нашей стране есть два Бессмертных полка.
[/q]

Я первый раз слышу, так как не слежу за этими организациями...

severinn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 29 августа 2020 13:59
Вы политолог, историк
[/q]

Тата777? Глотку за нее всем перегрызу!

Она - не только политолог и историк и красавица. И все в одном бокале... Она еще и очень душевный и отзывчивый человек.

Так что, товарищ Северин - будьте осторожны, а то на дуель Вас вызову За Тату

severinn написал:

[q]
в Дзене писали о защитнике Севастополя в 1942 лейтенате, командовавшего зенитной батареей, Получил Героя , закончил войну майором. Вернулся в Севастополь, но голова от чествований закружилась... и совершил уголовное преступление, удили, срок. Звание Героя лишили уже в 60-е когда обратился за реабилитацией.

Может ли участник ВОВ, совершивший уголовное преступление, быть внесенным состав БП ?
[/q]

"Я готов разделить Ваше горе, мама, но по пунктам..." (к/ф Ширли-Мырли).

Конечно может! Может быть занесен в состав БП за свои подвиги на войне. При чем же тут уголовщина, совершенная им в дни мирно-скучные, послевоенные?

severinn написал:

[q]
в этом вопросе много тонкостей: а преступления во время войны. Те же панфиловцы, которым было посмертно присвоено звание Героя., но выжившие и служившие у немцев ?
[/q]

Мое мнение - ГЕРОИ ВСЕ! Потому что они ВСЕ - наша история.

Почему немцы чтят свою историю. ЛЮБУЮ, в т.ч. и связанную с бесноватым Адольфом... почему мы не можем также?

Почему Россию вечно кидает из крайности в крайность?

Как там у Чехова, кажется (лень гуглить): "или в морду, или ручку пожалуйте"

Вот это Россия и есть!

valcha написал:

[q]
Екатерины Калининой
[/q]

valcha написал:

[q]
жены нашего всесоюзного старосты.
[/q]

Сестра моей бабушки с ней в одном лагере сидела...

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 1 сентября 2020 19:17

Валерия, спасибо за пояснение.
Насколько я понимаю, вы против внесения именно в Бессмертный полк (Лапенкова) работников НКВД-НКГБ (до этого ЧК, ОГПУ) если они "боролись только с внутренним врагом" (читай репрессировали невиновных). Этих в БП вносить нельзя, по вашему мнению, вне зависимости от наград СССР за период ВОВ?
А если кроме репрессий еще успели на фронте отличиться?
Или работали в указанных структурах, но были исключительно в "боевых" частях, без участия в репрессиях, то можно в БП?
Конечно, примеры абстрактные, но получается примерно две-три категории вносимых персоналий, по которым интересно ваше мнение.

severinn написал:

[q]
Может ли кто-то считаться преступником без судебного решения ?
[/q]

Например, наказанные по решению несудебных органов и признанные не подлежащими реабилитации.

vikarii написал:

[q]

severinn написал:
[q]

в этом вопросе много тонкостей: а преступления во время войны. Те же панфиловцы, которым было посмертно присвоено звание Героя., но выжившие и служившие у немцев ?
[/q]

Мое мнение - ГЕРОИ ВСЕ! Потому что они ВСЕ - наша история.

Почему немцы чтят свою историю. .... связанную с бесноватым Адольфом... почему мы не можем также?

........
[/q]

немцы чтят и бесноватого Адольфа, раз это их история? На государственном уровне?

И все они герои и Адольф и и иже с ними? Вы, кажется, уже заговариваитесь. И не надо приводить в пример памятник Наполеону.
Уже пора уточнять термин - герой.

История - это абстрактное понятие, а вот герои бывают с разными знаками

anto написал:

[q]

grouon написал:
[q]

Но полностью указал все относящиеся к персоналии факты.
[/q]

Тогда надо и про многих, попавших в плен после войны и отсидевших за это, как за предательство, тоже писать всё в этом роде? Именно в дороге памяти?
grouon написал:
[q]

Надеюсь все уже знают, что в нашей стране есть два Бессмертных полка.
[/q]

Я первый раз слышу, так как не слежу за этими организациями...
[/q]

Антон, про ДВА ПОЛКА сам узнал не так давно. После этого стал обращать внимание кто из них проводит очередную акцию.
Что и про кого писать на Дороге Памяти я не решаю. Могу только высказать свое мнение.
На данный момент БП Лапенкова - это некое идеализированное представление о ВОВ. В него должны, по мнению создателей, размещаться только идеальные персоналии (или те, о ком на момент размещения порочащей информации нет). Если выявляется что-то несоответствующее проекту (читай критериям Лапенкова) будет принято решение об удалении, без объяснения причин.
Дорога Памяти изначально предполагала следующее: "Министерство обороны Российской Федерации реализует план строительства в парке «Патриот» Главного храма Вооруженных Сил России. На территории храмового комплекса будет возведена галерея «Дорога памяти». В галерее на основе специальных технологий будут представлены имена и фотографии участников Великой Отечественной войны. Участие в проекте подразумевает, что каждый, кто помнит и чтит своего родственника, сражавшегося за Родину, может поделиться его фотографиями довоенного, военного и послевоенного времени и историей о нем из домашних архивов. Собранные материалы будут увековечены в галерее «Дорога памяти»". Так как население участвовало в проекте, но не так грандиозно как хотелось (около 2 млн записей-страниц), было принято решение присоединить к уже созданным страницам в виде записей базу Память Народа (как помним это просто документы, без оценки "хороший"-"плохой"). Таким образом в Дорогу Памяти попали все персоналии с Памяти народа. Поэтому наверху в проекте видна запись "Записей и фотографий об участниках Великой Отечественной войны".
https://foto.pamyat-naroda.ru/
Если на ДП появятся дополнительные критерии отбора, то часть уже размещенных персоналий удалят.
Насколько это справедливо я не знаю. Мне кажется, что нужно писать тогда кого и за что удалили.
По моему мнению, несмотря на обилие проектов, на данный момент нет такого, который охватил бы ВСЕХ участников ВОВ. И тем более все поколение войны.

grouon написал:

[q]
И тем более все поколение войны.
[/q]

Все поколение войны на 85 % уже вымерло