Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

senich86 написал:

[q]
что это просто была их работа, которую они выполняли, а на самом деле этого могли быть вполне себе нормальные и достойные по жизни люди?
[/q]

Да, надзиратели в концлагере своих детей и собачек тоже любили. А что людей спаливали в печках - так это просто законы такие были. На это еще их адвокаты на судах ссылались. Нет, не прокатило.

Gogin10 написал:

[q]
Как Вы исключаете Wehrmacht ? Вы видимо не в курсе, сколько солдат участвовало в расстрелах мирных жителей и сколько миллионов советских солдат умерли от голода и болезней и издевательств в лагерях военнопленных, а выжившие стали многие инвалидами и долго не прожили.

Именно Wehrmacht отвечал за лагеря.
[/q]

Demiurg написал:

[q]
4. Вермахт. и концлагеря.
Если Вы посмотрите структуру СС то увидите несколько очень любопытных подразделений: 1)SS-Wirtschafts- und Verwaltungshauptamtt (Главное административно-хозяйственное управление СС), которое занималось в том числе предоставлением за плату заключенных концлагерей в распоряжение германской промышленности, а также ограблением заключенных (в том числе использованием и переработкой трупов) .
[/q]

Ловко, только не получается у Вас , Вы про СС писали, как преступниках , а я про Вермахт. Вы видимо слово на немецком Wehrmacht = Вермахт не поняли.

Вермахт это армия, а СС это совершенно другая структура.

Ничего, бывает.

Попробуйте начать изучение системы военнопленных.

Большинство советских военнопленных прошли шталаги, офлаги , а не концлагеря.

Там относительно легко, желательно читать на немецком, но если проблемы, то я Вам скину ссылку на материал.

Легко найдёте в Википедии его имя.

Вот этому человеку с начала войны
подчинялись все лагеря военнопленных в Германии.

Рейнеке, Герман

Герман Рейнеке (нем. Hermann Reinecke; 14 февраля 1888 Виттенберг — 10 октября 1973, Гамбург) — германский военный деятель эпохи Третьего рейха, генерал пехоты (1июня 1942 года).
ВЕРМАХТ .

Руководитель Службы по делам военнопленных
После начала Второй мировой войны в Общем управлении Вермахта была создана подчинявшаяся Рейнеке Служба военнопленных (Wehrmacht Kriegsgefangenenwesen).

После начала войны с СССР Рейнеке заявлял, что главная цель каждого русского состоит в том, чтобы уничтожить Германию, следовательно, все советские люди должны рассматриваться как смертельные враги Рейха, и относиться к ним нужно соответственно. 8 сентября 1941 года Рейнеке отдал приказ: «Большевизм является смертельным врагом Национал-социалистской Германии. Впервые в истории германский солдат сталкивается с врагом, который имеет не только военную подготовку, но и опыт большевистской политической школы, пагубно отражающейся на людях. В связи с этим на русских не распространяются требования Женевского соглашения относиться к ним как честным солдатам». Исходя из таких установок, Рейнеке отдавал приказы о жёстком обращении с советскими военнопленными, в случаях отсутствия других возможностей размещении их под открытым небом, расстреле пытавшихся бежать из плена.Жёсткие меры Рейнеке привели к тому, что смертность среди советских военнопленных достигла 65 % .

И на одном примере лагеря посмотрим, кто руководил лагерем.

Коменданты - офицеры Вермахта. Их подчинённые соответственно солдаты.

Oberst = полковник, а не СС-овец Штандартенфюрер
( =полковник)

Kommandanten des Oflag IV
Name Lebensdaten Dienstzeit
Oberst Schmidt * 1866; † 1946 oder 1947
1939 – August 1941

Oberst Edgar Glaesche * 1889; † 1968 in Stuttgart-Degerloch 1. August 1941–13. Februar 1943
Oberst Gerhard Friedrich Prawitt * 25. Oktober 1899 in Medenau/Ostpreußen; † 1969

На остальные пункты отвечу завтра, пора спать.

Nana написал:

[q]

grouon написал:
[q]

По какой причине на сайте БП нет Сталина, Хрущева, Берии и тд, можно только гадать.
[/q]

Андрей, а на сайте Дорога памяти и не один профиль Верховного Главнокомандующего Товарища Сталина! И обратите внимание на дату смерти, точнее ее формулировку! И это именно так и есть!

https://foto.pamyat-naroda.ru/...0%B8%D0%BD
[/q]

Нана, утро доброе! Лично мне больше нравится вот эта страница
https://foto.pamyat-naroda.ru/...0%B8%D1%87
На Дороге памяти обещают со временем все дубли для всех персонажей убрать. Надеюсь остановятся на этом варианте. Хотя вкладку "История" можно было немного по другому оформить, на мой взгляд.
"Навечно в памяти народной" он останется. У кого-то со знаком "+", у кого-то с "-". Каждому самому выбирать. Только желательно делать это максимально объективно. А это большая редкость в наше время.

senich86 написал:

[q]

Nana написал:
[q]

И обратите внимание на дату смерти, точнее ее формулировку!
[/q]

Совершенно правильно там написано! Наверное эта одна из причин, по которой его некоторые до сих пор боятся и имя вслух произносят почти шёпотом и с содроганием!
[/q]

Мне кажется среди наших современников уже нет, или практически нет людей которые "до сих пор боятся и имя вслух произносят шепотом и с содроганием!"

Gogin10 написал:

[q]

grouon написал:
[q]

Если есть конкретный пример, можно обсудить.
[/q]

Вы случайно не обладаете 2 аккаунтом пользователя Demiurg ???

Именно ему был задан вопрос, а то снова начнутся вопросы : " Не понимаю, что этим сообщением Вы мне хотите сказать?"

В том то и дело, что хотелось бы узнать у ника Demiurg об этом.
А Вы как бы отвечаете за него, я понимаю, что это возможно Ваш 2-й ник на этом сайте.

Таких случаев много.
[/q]

Вы задаете вопросы, которые, на мой взгляд, были бы интереснее при более широком обсуждении. Но если вам принципиален диалог исключительно с Демиургом, это ваше право.

>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 25 августа 2020 0:29

Ссылаться на википедию это не комильфо.

Её пишут все, кто хочет и там очень много ошибок.
. Я сама находила, исправлял, но упорные, опять гнулисвою линию.
Хо я у меня все ссылки на документы были, а у писуна на чьи-то воспоминания

grouon написал:

[q]

senich86 написал:
[q]

Nana написал:

[q]

И обратите внимание на дату смерти, точнее ее формулировку!

[/q]

Совершенно правильно там написано! Наверное эта одна из причин, по которой его некоторые до сих пор боятся и имя вслух произносят почти шёпотом и с содроганием!
[/q]

Мне кажется среди наших современников уже нет, или практически нет людей которые "до сих пор боятся и имя вслух произносят шепотом и с содроганием!"
[/q]

Мы скоро шёпотом будем другое имя произносить.

Кто-то расстреливали, а ведь расстреливали тех, на кого на стучали, часто зная что за их стуком последует и даже желая этого.

Стукачи достойны потому что об их пакостях никто не знает?

valcha написал:

[q]

Как же все здесь "скучают" по сталину-ежову-берии и пр. живодерам, эффективным менеджерам, уму непостижимо, а вроде люди все молодые.
[/q]

Уважаемая valcha, подскажите откуда в вас "ненависть" к тому "старому" сталинскому времени? Или я неверно понимаю ваше чувство?
Возможно есть какой-то личный мотив? Репрессированная родня? Расскажите подробнее. Ваша точка зрения станет понятнее.
Насколько понял, у вас часть белорусско-польской ветки была репрессирована в период "сталинских репрессий"? Несколько, предположительно, в Катыни расстреляны? Или я ошибаюсь?
Вот я понимаю, почему Прудовский ищет инфу о репрессиях (история с его дедом). Этими эмоциями пропитано все его мировосприятие. И каждый пост в фейсбуке. Понимаю Карагодин зачем этим занимается (думаю краеугольный камень иностранное гражданство и гранды, деньги короче). Не понимаю до конца мотивов "Мемориала" в целом и Петрова-Жукова-Дмитриева в частности.
Поделитесь, какая личная история, либо архивная (исследовательская) история дает вам отрицательную окраску периода правления Сталина?

>> Ответ на сообщение пользователя grouon от 25 августа 2020 10:17

Доброго дня, Андрей! Да) видела и этот профиль Иосифа Виссарионовича) однако народный профиль, значит несколько больше, на мой взгляд

ибо

К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа.
Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.

valcha написал:

[q]

Как же все здесь "скучают" по сталину-ежову-берии и пр. живодерам, эффективным менеджерам, уму непостижимо, а вроде люди все молодые.
[/q]

Мне тоже очень непонятна эта тоска