10 Елгины
Бучацкие - Осиповы- Кошелевы- Елгины - Золотухины- Бекишевы - Лобовы - Федоровы - Григорьевы - Знаменские - Казачихины
Казаки, толмачи, дворяне и пашенные крестьяне - Сибирь Разбивка упоминаний по периодам https://forum.vgd.ru/5911
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
28 декабря 2024 20:57 28 декабря 2024 21:00 Итог на 28.12.2024
С одной стороны дошла до Афанасея Михайлова Елгина с сыном Степаном- казака, основавшего или первослужившего в форпосте Ачаирский в 1720 году
с другой стороны проследила всех Елгиных с 1672 по 1703 год, живших в Сосновом Остроге, дер. Елгино на Киндерепе, Елгино на Лебяжьей и других
увы. Пока между собой не сошлись.
Написала во все места проживания и всем авторам... Тоже пока безрезультатно
Теперь надо искать в каком архиве хранятся вот эти документы:
1759- документ "Именной список расселения семей с. Усть-Заостровка"
1765 -"Ведомость о количестве нерегулярных войск и имеющихся угодьях в Усть-заостровском станце" --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
28 декабря 2024 20:58
 --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
20 января 2025 0:49 1662 год
РГАДА фонд 214 опись 1 часть 2 дело 438 кн 4
Сметная Книга 7170 года г. Томска хлебному запасу, собранному с разного звания людей.
Имена, упомянутые в книге 4
л.67 об: при воеводах при Иване Васильевиче Бутурлине да при Прокофье Прокофьевиче Поводове. л.68 об: приказщика Юрья Тупальского да целовальника Гришки Захарова...у целовальника у Микишки Михайлова...боярин и воевода Иван Ондреевич Хилков да дьяки Гарасим. л.69: Головнин, Семен Румянцов...(Бутурлин, Поводов)...с томскими детьми боярскими и с служилыми людьми с Ываном Кулаковским, с Трифоном Татариновым с товарыщи. л.71: Томского сына боярского Лукьяна Тупальского да целовальника Устинка Чошка да томсково пешего стрельца Стеньки Симонова. л.71 об: у томсково конново казака у Елизарка Серединина. л.72: по книгам приказщика Осипа Протопопова...у тобольского казака у Ивашка Сидорова...у кузнетцких служилых людей у Ивашка Поломошново...по книгам приказщика Ивана Петрова. л.73 об: на пашенном крестьянине на Пятке Чахлом. л.74: на томских пеших стрельцах на Тимошке Бешеном с товарыщи...а товарыщ его Мишка Яицкой умер. л.78: Офонку Панова с товарыщи. л.78 об: томскому сыну боярскому Роману Старкову. л.79: чацкому татарину Урузачку Сагалакову. л.81: томсково сына боярсково иноземца Вацлава Унетцково да съезжие избы подьячево Нестера Кирилова да томсково посадцково человека выборного целовальника Потапка Большина да томского конново козака Ортюшку Завьялова. л.84 об: приезжал в Томский с радостию жилец Иван Власов. л.85 об: литовским полонянином Юрью Раевскому с товарыщи. л.86 об: пашенным крестьяном Ларке Олтухову, Ондрюшке Вторушенину...кузнецкому казаку Ондрюшке Ясаулу. л,87: томскому сыну боярскому Дмитрею Белкину...как они были в Тобольску в князь Осипове деле Щербатого за приставом
огромное спасибо Timas за помощь с переводом
увы , Елгиных тут нет, но надежда есть
надо еще другие части посмотреть дела --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
22 января 2025 11:06 28 января 2025 18:56 Работа с делами в надежде найти что то еще: 1. РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 1100. Книги крестьянские мытные Великого Государя з десятинною пашнею з 202 по 205 год (1694-1697) Л. 207 - 237 об. Л. 210 об. Сосновского острогу пашенные ж крестьяне Аничка ЕЛГИНской Сергушка ЕЛГИН Андрюшка ЕЛГИН Митка ЕЛГИН Якушко ЕЛГИН Уртамского острога Ефтюшка ЕЛГИН нового ничего 2. Отработала вчера одну версию: на Предистории есть автор София17 . У нее тема по казакам Кайдаловым. Эта фамилия упоминается среди основателей Ачаирского наравне с Елгиными. А у нее в теме была ссылка на дело ГАЗК 10-1-10, где упомянута пошлина , взятая с нововерстанного казака Кайдалова. Нашла это дело (дали посмотреть спасибо Игорю Федорову  ) прорыла, но увы Елгиных нет. на эту же тему отработала ГАЗК 10-1-11 Елгиных нет. Выписала фамилии других нововерстанных или упомянутых казаков. По сути это основа нерчинских казаков. Но на слуху фамилий, которые были в Томске нет. 3. РГАДА 248-108-95 дело о присяге 1742 года - Мне посмотрели и Тару и Омскую крепость. Только Никифор в Омской крепости. Дело фотографировать нельзя . Нет ни Михаила ни Афанасея, ни Ачаирского..... Скорее всего где-то в совершенно неожиданном месте будет Ачаирский, но просмотреть все- это нереально и по времени и по деньгам и не факт, что найдут --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
23 января 2025 14:35 25 января 2025 9:34 Отработала
214-1-1279 Переписная книга г. Томского уезда, острожков, сел и деревень, конным и пешим казакам, посадским и оброчным людям, пашенным крестьянам и крестьянским детям
дело отличное.
1700 год
Л. 33 Деревни Кендерепской
Во дворе Микитка Елгин (Ельгин) детей у него два сына Ивашко 30 лет женат Васка 25 женат
Во дворе Васка Елгин У него сын Федка 3
Л.33 об Деревни Томилова
Во дворе Сергушко Елгин Детей у него 6 сыновей Васка 12??? Скорее 19 лет холост Кирюшка 17 женат Степан 15 Пронка 12 Ивашка 8 Мишка 4
Во дворе Андрюшка Елгин У него сын Васка 9
Л. 34 Во дворе Якушко Елгин Детей у него три сына Иванка 16? Андрюшка 4 Гришка 1
интересная деталь- у Косовца написано : во время пребывания Г.Ф. Миллера в Томске в 1734г. местные жители из числа знатоков, с которыми он беседовал, назвали ему д. Томилову (по фамилии одного из основателей этой деревни), расположенную на реке Киндиреп, впадающую в р. Лебяжью. На самом деле, это современное с. Проскоково, носившее в то далекое время официальное название «д. Киндирепская».
--- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
23 января 2025 14:37 Решила проверить энтропию года рождения по трем документам - 1700, 1703 и 1720го года
результаты .....- не утешают.
Мишка появился, но мой ли.......
 --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
25 января 2025 21:08 26 января 2025 20:33 1760
ГИАОО ф.1. оп.1. дело 69
стр.175 отставные в Усть-Заостровском станце и форпосту Ачаирском
Федор Елгин 77 сын Борис в казаках 33
ГИАОО ф.1. оп.1. дело 89 стр. 579
Список имянной гарнизонным регулярным и нерегулярным крепостным и городовым казакам, что оных состоит по списку и где имянно находятца в отлучках
форпост Ачаирский
капрал Василий Елгин
казаки Степан Елгин в почте Афанасей Елгин в пашне Иван Елгин в пашне Борис Елгин в пашне Афонасей Елгин в пашне
ГИАОО ф.1. оп.1. дело 136 стр. 144
форпост Ачаирский
капрал Василий Елгин
казаки Антон Елгин Афанасей Елгин большой Иван Елгин большой Борис Елгин в почте Афанасей Елгин малой Гаврила Елгин
в станце усть-Заостровский
казаки Степан Елгин
--- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
26 января 2025 20:00 26 января 2025 20:32 Немного разобралась с АТД.
С 1680 (то что точно знаю) и по 1703 вся семья точно вместе в Сосновском остроге, Томилино, Киндерепской, Елгино и тд. И все это идет по Томскому уезду.
НО ничего периода 1705-1715 я пока не нашла.
В период ДО 1720 Сергея, Кирилла, Василия, Степана, Афанасиев (2), Бориса верстают в казаки (или они все таки были казачьи дети, но пишут пашенные крестьяне) и отправляют в Ачаирский.
Я не вижу их до 1760 года когда они появляются в ГИАОО 1-1-69, 89, 136 в списках по форпосту Ачаирский НО без отчества. Сам Ачаирский относился к Тарскому уезду. Но опять же я нашла только дело 214-1-1610- а там только крестьяне. . Елгин есть только в Епанчинской
Л. 226 об. Деревня Епанчинская
Во дворе бобыльский сын Алексей Иванов сын Елгин от роду ему Алексею 13 лет у него брат Андрей 10 лет брат Павел 6 лет .... Петр Катаев вместо Ивана Елгина по его велению руку приложил
Поэтому то я их и не вижу- они все идут как казаки
значит надо искать дела по верстанию и служилых Тарского уезда периода 1707-1755 --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
28 января 2025 16:03 28 января 2025 16:03 Helin сделала и выложила очень ценную индексацию двух дел по Томскому уезду https://forum.vgd.ru/8257/163642/РГАДА Ф. 214, Оп. 5, Д. 204Писцовая книга дворов и заимок конных и пеших казаков Томского уезда. Отрывок, писца Артемия Дурново. 1675 год, 33 л., МИКР [описаны казачьи пашенные заимки, члены семьи не приведены] РГАДА Ф. 214, Оп. 5, Д. 444Книга переписная пашенных крестьян, посадских казаков деревень и сел: Морозовой, Красный Яр, Спасское и др. Томского уезда. Без даты. Без начала и конца, 47 л, МИКР, очень ВЕТХ [Фактически примерно 1677-1680 гг. Указано место рождения (как правило, город Томск). Описаны дворы и пашенные заимки, переписаны братья и сыновья с указанием возраста] Елгиных не вижу. Правда и дела не по всем НП --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | Лайк (1) |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва Сообщений: 2065 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1500 | Наверх ##
3 февраля 2025 22:19 отработала 1704 Ф. 214, оп. 5, д. 747 Дозорная книга Томского уезда, 1704, 94 л., МИКР
Нашла только : оброчный Ергин (именно р) Илья Родионов, есть сын Михаил полу году. Заимка в селе Кулакове --- Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
|