10 Елгины
Бучацкие - Осиповы- Кошелевы- Елгины - Золотухины- Бекишевы - Лобовы - Федоровы - Григорьевы - Знаменские - Казачихины
Казаки, толмачи, дворяне и пашенные крестьяне - Сибирь
Разбивка упоминаний по периодам https://forum.vgd.ru/5911
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
18 декабря 2024 14:18 19 февраля 2025 21:44 интересно получается, когда читаешь 1703 Дозорную книгу целиком, а не только глав семей- в тексте вылезают родственные связи Л. 145. Пеший казак Леонтей Микифоров сын Елгин а по сказке у нево дети. У него сын Яков женат, а у него сын Василей 9, Иван 5, Степан 4, Павел 2 Да у Леонтия Сын Филип женат Григорий 9 Л. 259.Казачий сын Дмитрей Леонтьев сын Елгин А по сказке у него сын Федор 7 семи лет … с пешим казаком Леонтием Елгиным ….- тут вроде не видно, но дальше … отца его Леонтия Елгина… тут вроде и так по отчеству было понятно, что сын, а если бы был Иванов и их Иванов было три???  читаю дальше Лист 486 оборот Того ж Сосновского острогу пашенные крестьяне живут по речке Лебяжей… Дмитрей Елгин, детей у него сын Иван да Василей женаты, а у него Василея сын Иван году. А пашенная его заимка на реке Киндерепе в меже с пешим казаком с Романом??? Гынгазовым с товарищи . * вот она заимка (Елгино на Киндерепе) …. Сосновского острога…. братьями своими с Сергеем Елгиным с товарищи … вот уже и степень родства между Миткой и Сергункой понятна- братья. Лист 490. Василей Елгин, а по сказке ево - детей у него сын Федор двух лет, Алексей году. А пашет на земле отца своего того ж Сосновского острогу пашенного крестьянина Сергея Елгина … посошных? Десятин в поле а в д….? Великого Государя платит … со..десятин пашен .. хлеба … по меже отца его Сергея Елгина… сын Сергея Елгина Лист 491 об. Яков Елгин, детей у него сын Иван женат, Андрей 5 лет, Григорей 3 лет. … пашенный в деревне Томилино…? ТОмилово? …… заимка по крепости ..конным козаком с Ыгнатьем Томиловым Да на другой п ашенной заимке на реке Киндерупе …. Сосновского острогу с пашенным крестьянином Сергеем Елгиным .. а вот тут можно только предположить, что Яков брат Сергею и Дмитрию. Л. 520. На реке Оби на усть реки Имреве на новоизысканном месте к поставлению острога и к поселению Великого Государя пашенных крестьян и на том месте поселены Сосновского острогу пашенныя крестьяне и гулящие оброчныя люди… Лист 521 крестьянин Андрей Елгин, детей у него сын Василей 13 лет совсем непонятная ветка пока а вот Степан Елгин упомянут Во дворе конной казак Нестер Миронов сын Мирсанов, а по скаске ево детей у него сын Григорей шести лет, Гарасим полугоду. А живет он, Нестер в с еле Заледееве, а пашенная его заимка на речке Кендерепе в межах с конным казаком Игнатьем Томиловым, всего на три жеребья, на жеребей по пяти десятин в поле, а вдву по тому ж. А владеет он тою своею пашенною заимкою по отводу з 201-го (1692/93) вопче, без розделу с пешим казаком с Якимом Лихановым да с пашенным крестьянином с Стефаном Елгиным. А на той своей .... ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
18 декабря 2024 14:27 1694 год
Есть еще Аничка ? Аникей?? Елгин из Сосновского острогу
и Уртамского острога
Ефтюшка Елгин Ефтифей?
в 1691 году
есть Якушка- Яков
Митка- Дмитрий
Сергушка -Сергей
Андрюшка - Андрей
но еще есть
Левка - предполагаем, что Леонтий
и
Стенка - Степан??
а в 1690
Стенки нет
а в 1687 в Мытной есть
Сергушко с братом
Андрюшка
Левка
Микитка??? или Митка или появляется Никита...
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | Лайк (1) |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
21 декабря 2024 21:01 1680
1680 РГАДА Ф.214-1-0716 - Книги Тюмени, Томска, Нарымского, Кетского и Кузнецкого острогов
.... Сосновского острогу ... пашенные....
л.188 Микишка Елгин пашет ... десятин
189 об Левка Елгин пашет ? десятины
189 об Митка Елгин пашет ? десятины
Итак. Временные рамки появления Елгиных сдвинулись
они есть (не все) в 1680 году
Увы, кроме простого списка ничего нет
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
26 декабря 2024 7:36 27 декабря 2024 16:09 Спасибо Trubi97  Выпись информации о Елгиных из Переписных книг Сосновского и Верхотомского острогов Томского уезда, около 1710-х годов
РГАДА, Фонд 214, опись 1 ч.8, дело 6895 О документе: К сожалению, дело сохранилось не полностью, но сохранившийся текст хорошо читаем. « Имяны Сосновского острогу села Преображенского розных деревень и сел государевым пашенным крестьянам, деревни Весниной, деревни Морозовой, деревни Килиной, деревни Алтуховой, деревни Быковой, сельца Красного Яру, сельца Фроловского, деревни Томиловой, села Алексеевского, деревни Анкудиновой, деревни Скороходовой, на кого прибавлено ево великого государя десятинныя пашни сверх прежние ево великого государя десятинныя пашни, и то все написано в сих Книгах ниже сего имянно, по статьям » На листе 5: « Микишка Елгин пахал на него, великого государя, по полуторы десятины в поле, а в дву по тому ж, а ныне ему Микишке пахать на нево, великого государя, десятинныя пашни в Сосновском остроге, в селе Преображенском, по В десятины с четвертью в поле, а в дву по тому ж » На листе 6: « Левка Елгин, десятинные пашни до сего великого государя указу не пахивал, а ныне ему, Левке, пахать на него, великого государя, по десятине в поле, а в дву по тому ж » « … с кого довелось имать четвертной хлеб, потому что они пашут другия земли на других заимках, лишние десятины в розных местах и в урочищах, а с тех своих земель и з других заимок они до сего великого государя указу ему великому государю никаких податей не плачивали и десятинные пашни не пахивали » На листе 8: « С Микишки Елгина, з дву заимок, с пашни с Чюбурской да с Лебяжьей, с К с Е десятин, по К по Е четвертей ржи на год, овса то ж » На листе 9: « С Левки Елгина з другой ево заимки пашни, что он пашет на речке Черной, со S десятин по S четвертей ржи на год, овса то ж » по расположению дело лежит между 1682-86 гг ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
27 декабря 2024 16:04 27 декабря 2024 16:06 ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
28 декабря 2024 20:57 28 декабря 2024 21:00 Итог на 28.12.2024
С одной стороны дошла до Афанасея Михайлова Елгина с сыном Степаном- казака, основавшего или первослужившего в форпосте Ачаирский в 1720 году
с другой стороны проследила всех Елгиных с 1672 по 1703 год, живших в Сосновом Остроге, дер. Елгино на Киндерепе, Елгино на Лебяжьей и других
увы. Пока между собой не сошлись.
Написала во все места проживания и всем авторам... Тоже пока безрезультатно
Теперь надо искать в каком архиве хранятся вот эти документы:
1759- документ "Именной список расселения семей с. Усть-Заостровка"
1765 -"Ведомость о количестве нерегулярных войск и имеющихся угодьях в Усть-заостровском станце" ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
28 декабря 2024 20:58
 ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
20 января 2025 0:49
1662 год
РГАДА фонд 214 опись 1 часть 2 дело 438 кн 4
Сметная Книга 7170 года г. Томска хлебному запасу, собранному с разного звания людей.
Имена, упомянутые в книге 4
л.67 об: при воеводах при Иване Васильевиче Бутурлине да при Прокофье Прокофьевиче Поводове.
л.68 об: приказщика Юрья Тупальского да целовальника Гришки Захарова...у целовальника у Микишки Михайлова...боярин и воевода Иван Ондреевич Хилков да дьяки Гарасим.
л.69: Головнин, Семен Румянцов...(Бутурлин, Поводов)...с томскими детьми боярскими и с служилыми людьми с Ываном Кулаковским, с Трифоном Татариновым с товарыщи.
л.71: Томского сына боярского Лукьяна Тупальского да целовальника Устинка Чошка да томсково пешего стрельца Стеньки Симонова.
л.71 об: у томсково конново казака у Елизарка Серединина.
л.72: по книгам приказщика Осипа Протопопова...у тобольского казака у Ивашка Сидорова...у кузнетцких служилых людей у Ивашка Поломошново...по книгам приказщика Ивана Петрова.
л.73 об: на пашенном крестьянине на Пятке Чахлом.
л.74: на томских пеших стрельцах на Тимошке Бешеном с товарыщи...а товарыщ его Мишка Яицкой умер.
л.78: Офонку Панова с товарыщи.
л.78 об: томскому сыну боярскому Роману Старкову.
л.79: чацкому татарину Урузачку Сагалакову.
л.81: томсково сына боярсково иноземца Вацлава Унетцково да съезжие избы подьячево Нестера Кирилова да томсково посадцково человека выборного целовальника Потапка Большина да томского
конново козака Ортюшку Завьялова.
л.84 об: приезжал в Томский с радостию жилец Иван Власов.
л.85 об: литовским полонянином Юрью Раевскому с товарыщи.
л.86 об: пашенным крестьяном Ларке Олтухову, Ондрюшке Вторушенину...кузнецкому казаку Ондрюшке Ясаулу.
л,87: томскому сыну боярскому Дмитрею Белкину...как они были в Тобольску в князь Осипове деле Щербатого за приставом
огромное спасибо Timas за помощь с переводом
увы , Елгиных тут нет, но надежда есть
надо еще другие части посмотреть дела ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
22 января 2025 11:06 28 января 2025 18:56 Работа с делами в надежде найти что то еще: 1. РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 1100. Книги крестьянские мытные Великого Государя з десятинною пашнею з 202 по 205 год (1694-1697) Л. 207 - 237 об. Л. 210 об. Сосновского острогу пашенные ж крестьяне Аничка ЕЛГИНской Сергушка ЕЛГИН Андрюшка ЕЛГИН Митка ЕЛГИН Якушко ЕЛГИН Уртамского острога Ефтюшка ЕЛГИН нового ничего 2. Отработала вчера одну версию: на Предистории есть автор София17 . У нее тема по казакам Кайдаловым. Эта фамилия упоминается среди основателей Ачаирского наравне с Елгиными. А у нее в теме была ссылка на дело ГАЗК 10-1-10, где упомянута пошлина , взятая с нововерстанного казака Кайдалова. Нашла это дело (дали посмотреть спасибо Игорю Федорову ) прорыла, но увы Елгиных нет. на эту же тему отработала ГАЗК 10-1-11 Елгиных нет. Выписала фамилии других нововерстанных или упомянутых казаков. По сути это основа нерчинских казаков. Но на слуху фамилий, которые были в Томске нет. 3. РГАДА 248-108-95 дело о присяге 1742 года - Мне посмотрели и Тару и Омскую крепость. Только Никифор в Омской крепости. Дело фотографировать нельзя . Нет ни Михаила ни Афанасея, ни Ачаирского..... Скорее всего где-то в совершенно неожиданном месте будет Ачаирский, но просмотреть все- это нереально и по времени и по деньгам и не факт, что найдут ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
| SvetlanTim Модератор раздела
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1503 | Наверх ##
23 января 2025 14:35 25 января 2025 9:34 Отработала
214-1-1279 Переписная книга г. Томского уезда, острожков, сел и деревень, конным и пешим казакам, посадским и оброчным людям, пашенным крестьянам и крестьянским детям
дело отличное.
1700 год
Л. 33
Деревни Кендерепской
Во дворе Микитка Елгин (Ельгин)
детей у него два
сына Ивашко 30 лет женат
Васка 25 женат
Во дворе Васка Елгин
У него сын
Федка 3
Л.33 об
Деревни Томилова
Во дворе Сергушко Елгин
Детей у него 6 сыновей
Васка 12??? Скорее 19 лет холост
Кирюшка 17 женат
Степан 15
Пронка 12
Ивашка 8
Мишка 4
Во дворе Андрюшка Елгин
У него сын
Васка 9
Л. 34
Во дворе Якушко Елгин
Детей у него три сына
Иванка 16?
Андрюшка 4
Гришка 1
интересная деталь- у Косовца написано :
во время пребывания Г.Ф. Миллера в Томске в 1734г. местные жители из числа знатоков, с которыми он беседовал, назвали ему д. Томилову (по фамилии одного из основателей этой деревни), расположенную на реке Киндиреп, впадающую в р. Лебяжью. На самом деле, это современное с. Проскоково, носившее в то далекое время официальное название «д. Киндирепская».
---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
|
