село Коломенское
Там, где они жили... Эта тема на карте: Родилась в селе Коломенское (1960-1995)
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
17 апреля 2007 20:33 17 апреля 2007 20:34 KaaskopДокумент исходя из описи имел отношение только к Батюнино. Но как потом выяснилось касался всей Нагатинской волости [q] А какие-нибудь дополнительные сведения об этих товарищах есть? Кем-были, что делали и т.д. [/q]
Посемейные списки представляют собой сведения о семье , на момент последней ревизии 1858 года, которые дополнены сведениями известными Нагатинскому волостныму правлению, в основном касательно призыва на воинскую службу, поэтому крайние даты на которые вносились изменения в документ : по призыву 1908-1910г. , а вот сведения о вновь родившихся детях после 1858, женах , даты смерти весьма условны и далеко не полные. Так мне изветно, что у моего прапрадеда Карасева Ивана Васильевича, было 16 детей, которые родились и умерли как раз , когда вносились сведения в этот документ, но по выписям есть только сведения об одной дочери Натальи 7 лет , причем в скобках помечено "наверное умерла", но именно она и стала моей прабабушкой, о том что она вышла замуж, документ умалчивает. В Нагатино девочек, без всяких пометок "умерла" или "в замужестве" попросту вычеркивали  . Но несмотря на все недостатки других сведений о жителях Нагатинской волости 1890-1900 нет. И еще после имени главы семьи часто указывали вероисповедование ! --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | Лайк (1) |
kaaskopАдминистратор  Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
17 апреля 2007 20:54 Liolia Оля, я имела ввиду инфу не из списка, а вообще. Чем занимались Карасевы/Гробовы? Были они из покон веков огородниками? Занимал ли кто из них какие-либо должности и т.д.? --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
18 апреля 2007 10:46 Kaaskop [q] Чем занимались Карасевы/Гробовы? Были они из покон веков огородниками? Занимал ли кто из них какие-либо должности и т.д.? [/q]
Лена, с уверенностью могу сказать , что они были огородниками, не считая Гаврилу Федорова Карасева, выбывшего в купечество... По поводу должностей пока не встречала, но ищем --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
kaaskopАдминистратор  Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
18 апреля 2007 10:57 Я вчера сидела информацию систематизировала, которую ты в этой теме помещала на основании решений различных сходов. Там они мелькают, кажется. Пойду читать. --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
kaaskopАдминистратор  Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
18 апреля 2007 11:58 Оль, вот нашла из того, что ты писала, связь Гороховых-Гробовых. Фонд.8, оп.1, д.159. Книга договоров и сделок между крестьянами 1909 год. №7 от 05.02.1909 года Крестьянка с.Коломенского Татьяна Гаврилова Горохова и ее дочь Аксинья Кузьмина Гробова заключили между собой следующий договор: 1,Я, Татьяна Гаврилова Горохова, будучи престарелых лет передаю принадлежащее мне имущество недвижимое, заключающееся в усадебном участке , пользуемом мною на общем основании общественного права, находящейся в с. Коломенском между усадьбами с правой стороны Павла Калугина. А с левой Петра Константинова Королева, позади постройки Грековой и Семена Горохова, длинною 26, а шириною 12 саженей и стоящие на этой усадьбе все постройки, как то : дом с сенями, клетью и конюшней в пользу своей дочери Аксиньи Гробовой с детьми ее моими внучатами с Григорием и Алексеем Прохоровыми Гробовыми с тем, чтобы Аксинья Гробова и дети ее по смерти ее Татьяны Гороховой, поили и кормили, и покоили , и похоронили. Цену за свое имущество определяю 300 рублей. 2. Я, Аксинья Гробова, обязуюсь мать свою по смерть поить, кормить, одевать и обувать, а помрет и похоронить. За неграмотную Татьяну Горохову расписался крестьянин с.Коломенского Тимофей Иванов Николотов. За Аксинью Гробову расписался сын ее Григорий Прохоров Гробов. Свидетели: Михайла Иванов Карасев и сын придворного лакея Михаил Братовщинский. Так что, вполне вероятно, мы с Ольгой(ocherk) родственники --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5949 | Наверх ##
18 апреля 2007 19:55 KaaskopЕлена, напиши для чайников вразумительно, пожалуйста, как и какая цепочка позволила тебе установить родственные связи в Коломенском. Интересно же. | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
18 апреля 2007 21:47 18 апреля 2007 21:52 Kaaskop[q] Так что, вполне вероятно, мы с Ольгой(ocherk) родственники[/q]
Не родственники, а -свойственники. [q] Оля, а Новинки в этом списке тоже есть? [/q]
Есть --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
kaaskopАдминистратор  Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
18 апреля 2007 22:01 Liolia НЕ мучай меня, а?  Есть там Чернышовы/ Богачевы? Оль, а еще хотела попросить - ты мне можешь прислать общее древо по всем Карасевым и по Гробовым. Ты мне год назад его присылала, но ,наверное, многое изменилось и прояснилось. --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
ocherk Москва Сообщений: 255 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 368 | Наверх ##
18 апреля 2007 22:12 Kaaskop, Liolia Я нашла в Новинковской ветке Олину давнюю информацию по «неокружникам». Действительно, похоже на то, что общие убеждения подкреплялись здесь родственными связями.
Liolia написала 19 января 2006г.
«Список членов общины «не приемлющих окружного согласия» старообрядческого прихода во имя Казанской Божьей Матери, что при д.Новинки, Московской губ. и уезда, Ленинской вол. ,подписавшихся под договором передачи в безвозмездное пользование деревянной двухэтажной церкви с колокольнею и церковной сторожки 23 июля 1925 года.
1. Шашин Николай Александрович д.Новинки 2. Вощанкин Николай Иванович д.Б.Беляево 3. Вощанкин Никифор Иванович д.Б.Беляево 4. Генералов Михаил Кузьмич д.Новинки 5. Гробов Алексей Прохоров с.Коломенское 6. Леонов Семен Егоров с.Коломенское 7. Чернышов Иван Иванович д.Новинки 8. Степан Шляков с.Коломенское 9. Королев Николай Яковлев д.Новинки 10. Семен Михайлов Бухаров Садовая слобода 11. Цветков Иван Кузьмин с.Коломенское 12. Горохов Г.Алексеев с.Коломенское 13. Горохов Д.Алексеев с.Коломенское 14. Горохов Еф.А. с.Коломенское 15. Королев Иван Петров с.Коломенское 16. Королев Андрей Иванов с.Коломенское 17. Королев Иван Иванов с.Коломенское 18. Королев Семен Петров с.Коломенское 19. Неразборчиво Садовая сл. 20. Королев Дмитрий Петров с.Коломенское 21. Королев Иван Петров с.Коломенское 22. Шляков Тимофей Ильич с.Коломенское 23. Карасев Тит Иванов с.Коломенское 24. Гробов Григорий Алексеев с.Коломенское 25. Гробов Григорий Николаев с.Коломенское 26. Королев Иван Дмитриев с.Коломенское 27. Мамонов Федор Васильев д.Новинки 28. Королев Дмитрий д.Новинки 29. Лыков Игнат Васильев д.Новинки 30. Жельцов Михаил Алексеев д.Новинки»
Когда я первоначально прочитала этот документ, обрадовалась несказанно. Еще бы! Под номерами 13 и 14 в списке: Дмитрий и Ефим (мой прадед) Алексеевичи Гороховы. (Тут еще под номером 12 – Горохов Г.Алексеев. Может, это ошибка? Второго брата прадеда звали Иваном.) Недавно я узнала, что старшая дочь Ефима Алексеевича, Агафья, была замужем за Королевым Андреем Ивановичем (1899-1971). Отец Андрея – Иван Петрович (1866-1946). Не они ли указаны в этом списке (15,16)? А средний сын Ефима Алексеевича, Андрей (1903-?), был женат на Татьяне Дмитриевне Королевой (1905-?), из Новинок. Может, это ее отец в списке? Жена Ивана Горохова, Елизавета Федоровна, после его смерти вышла замуж за Шашина Никиту из Новинок (тоже, наверное, не случайно).
| | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
18 апреля 2007 22:16 19 апреля 2007 18:20 [ [q] Оль, а еще хотела попросить - ты мне можешь прислать общее древо по всем Карасевым и по Гробовым. Ты мне год назад его присылала, но ,наверное, многое изменилось и прояснилось. [/q]
Пока не успеваю внести в него обновившиеся данные и все перепроверить, так что пришлю по возможности --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
|