село Коломенское

А вот еще говорят, что на том месте где ул. Новинки было раньше кладбище староверов. Правда ли это? У меня там сестра живет с мужем. Еще раньше в Коломенском водились ужи, я их сама ловила. Мы ночью на 7 января ходили на гору к кладбищу, его зачем-то обнесли забором? А еще у меня вопрос, люди которое там обустраивают старые могилы они что, где-то разрешение брали или можно просто так оградку поставить? Иеще вопрос для того чтоб в архиве дали какие-нибудь документы, нужны свидетельства подтверждающие родство, если да то какие? Еще мне мама рассказывала, как кладбище перекапывали; ночью при свете фар, говорят землю с костями просеивали, золото с покойников собирали. А вот еще вопрос , кто-то писал, что если тогда давали 25 рублей, то их кости перевозили на другое кладбище, а что с теми кто не давал. Мне бабушка говорила, что наших перевезли на хованское кладбище, а может и не было этого вовсе, ведь никто ничего не видел. Сейчас в Коломенском парке нигде нельзя уединиться, вспомнить прежнее время, когда казалось что ты попал на край вселенной, которая находится почти в центре города. Я всегда завидовала (белой завистью) тем кто жил в Дьякове, вроде деревня ,а город за околицей. Сейчас в Коломенском все прилизано, подогнано под Европу, даже прежние "дикие " места стали цивилизованными. К роднику раньши шли по топи, только в сухую погоду было ничего, на гору ползли хватаясь за корни, хотя с реки можно было и попроще добраться, но именно в этих трудностях и преодолениях была вся прелесть Коломенского. Я всегда хочу туда, но не сейчас, а тогда хотя-бы лет 25 назад. Сейчас понастроили много того, чего там отродясь и не было и лупят за все деньги, а на кладбище навезли камней не понятных, которые там и не лежали никогда, а родные повыбрасывали или в пыль разбили. Обидно до глубины души. Тем кто не жил и не родился в Коломенском наверное этого не понять. А дубы их что все спилили? Ну это же дурость какая-то, оградили цепями пеньки и повеси таблички, только дуб от этого старше не станет и крону свою уже не раскинет по весне, а дети не побегут его обхватывать, чтоб посмотреть сколько для этого нужно человек. Вот так. Пойду спать уж очень мне грустно стало от этих мыслей.

Продолжая тему Гороховых....
В базе данных по жертвам политических репрессий обнаружены Гороховы-Гробовы( я их тогда и имела ввиду):

Горохов-Гробов Алексей Прохорович, 1890 г.р.
Место рождения: Московская губ., Ленинская вол., с. Коломенское
огородник
Место проживания: Московская обл., Ленинская вол., с. Коломенское
Источник: Книга памяти Московской обл.
Дело: дело П-48491
 
Горохов-Гробов Алексей Прохорович, 1890 г.р.
Место рождения: Московская обл., Ленинский р-н, с. Коломенское
русский; образование: среднее; б/п
Ленинский райпотребсоюз: бухгалтер
Место проживания: Московская обл., Ленинской р-н, с. Борисово
Арест: 08.10.1937
Осужд. 25.10.1937 тройка при УНКВД СССР по Московской обл.
Обвинение: контрреволюционной агитации
Расстр. 31.10.1937
Место расстрела: Москва
Реаб. июнь 1989
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

 
Горохов-Гробов Григорий Прохорович, 1888 г.р.
Место рождения: Московская губ., Ленинская вол., с. Коломенское
Крестьянин
Место проживания: Московская губ., Ленинская вол., с. Коломенское
Источник: Книга памяти Московской обл.
Дело: дело П-48490


Вероятно, братья.
Оля, ты эти данные " привязать" куда-нибудь можешь?

На стр. 35 в этой теме я уже писала :

[q]

В 1661/62 гг. мой весьма дальний предок, уроженец села Коломенского Сенка Васильев , перешел жить в деревню Батюнино, став кошельником (*рыбным ловцом), там у него родился сын Ромашка.
Его прямые потомки стали родоначальниками таких фамильных кланов как Воронины-Качарыгины-Евсеевы, Рословы, Терешины, Лопатины.

[/q]

Теперь мне удалось найти запись 1646г. об отце и деде этого Сенки Васильева.
Сегодня мои утомительные поиски в РГАДА были вознаграждены. В ф.1209 просматривая микрофильмы нахожу интересующую меня запись "село Коломенское на реке Москве а в нем церковькаменное строение вверх шатров во имя Вознесения Господа Бога и спасителя нашего Иисуса Христа...двор Государя царя и Великого князя Алексея Михайловича , да другой двор государев коняшенный" 6 дворов церковных, 3 двора церковных бобылей, "да в селе ж крестьян и бобылей "-53 двора.

...(№11) " двор Кирилка Петров з зятем с Ваской Спиридоновым у Васки сын Сенка"
Вот они тут все и Сенка Васильев, которому в 1646 году было лет этак 20 , и его отец Васка Спиридонов, условно 1600 г.р., и даже дед Кирилка Петров (* самый старый из всех переписанных крестьян с.Коломенского , т.к. при нем живет уже взрослый внук), уж никак не позднее 1580 г.р., таким образом мне стало известно имя самого дальнего предка ПЕТР , который родился в середине 16 века.

Kaaskop
Лена, к сожалению предок Карасевых так однозначно не определен, если предположить , что отцом Василия Кондратьева 1684- п.1748 был крестьянин именно с.Коломенского Кондратий , а матерью Анисья Васильева 1656-п.1740 , которая после смерти мужа вышла замуж за Аверьяна Яковлева, сына Золотова 1666(48)-п.1740
Так как ни самого Василия Кондратьева , ни его отчима Аверьяна Яковлева в 1646г. в с.Коломенском не значится, они еще не родились, попробуем поискать их отцов. Подходящих Яковов в 1646г. нет, но зато есть запись :"Михейко да Кондрашка Федотовы у Михейки сын Фимка", сколько лет Кондрашке и мог ли этот Кондрашка быть отцом Василия Кондратьева 1684- п.1748 ???
Та же история и с предком Гробовых :sad:

Kaaskop

Лена, опять просмотрела свои выписки из ЦРА г.Видное, нашла запись ,
где упоминается Гробов Алексей Прохорович
14.10.1925г. в Коломенской больнице родилась Пелагея дочь Гробова Алексея Прохоровича , гр. 36 лет и Аграфены 26 лет Пелагея -четвертый ребенок в семье и 3-й живой

23.06.1923 родился Андрей Гробов-Горохов
отец: Григорий Прохорович Гробов-Горохов, 36 лет, занимается крестьянством
жена Наталья 36 лет
Андрей-восьмой ребенок, четвертый живой