село Коломенское

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Сергей Семенов Карасев с сыном Осипом жили в это же время . Вы их нашли в своих списках

[/q]

Татьяна , Сергей Семенович с сыном Осипом Карасевы, в моих списках есть.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Странно,что Вы не нашли Антона Григорьева Карасева в своих списках.

[/q]

Антона Григорьева нашла, но он записан совсем под другой фамилией КОРОЛЕВ, возможно Карасевыми их стал звать после женитьбы его внука Алексея Константиновича Королева на Фёкле Осиповой Карасевой из с.Коломенского.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Я не поняла, почему у Вас Антон записан как Королев ? Это по переписям ?

[/q]

Под фамилией Королевы его семья записана в ревизии 1858 года (№30 и 14) и в подворной переписи 1869 (135 и 136).
семья была старообрядческой, возможно схожее написание фамилий , часто в документах Карасевых пичсали как КОРОСЕВ , причем слитное написание букв "ол" и "ос" у некоторых переписчиков выглядит почти одинаково, думаю именно этим и можно объяснить такое прочтение фамилии в приговорах волостных сходов.

Королев Антон Григорьев 1795-п.1864
его жена Прасковья Тимофеева 1796-?
его дочери
Настасья Антонова 1829-?
Марья Антонова 1834-?
Екатерина Антонова -?

Константин Антонов Королев 1815-п.1869 №135 2-1-0
жена его Анна Иванова 1823-п.1869 урожденная Костина Константина Иванова мл. дочь из с.Борисово
Анна Константинова 23 мая 1841- 24 мая 1841
Иван Константинов 23 марта 1843
Федосья Константинова 24 мая 1846
Наталия Константинова 13 августа 1852
Алексей Константинов 9 марта 1848 -п.1869
Петр Константинов 1838-п.1869 Петра жена Авдотья Леонова 1841-п.1869 их сыновья Дмитрий 1865, Иван 1866 и Алексей 1868 г.р.
Иван Константинов 1840-п.1869 его жена Анна 1834-п.1869 их дочь Надежда 1868 г.р.
Феодосия Констатинова 28 мая 1850
Александр Константинов 1855-п.1869

Алексей Антонов Королев 1823-п.1869 №136 1-1-0
Марфа Семенова 1822-п.1869 с.Коломенского Семена Иванова Антонова дочь
венчались 9 мая 1841
Михайла Алексеев 1846-п.1869 его жена Александра Андреянова 1845-п.1869 их дочь Авдотья 1867-?
Алексей Алексеев 6 февраля 1843 - 20 сентября 1843
Александра Алексеева 20 апреля 1853-п.1869
Иван Алексеев 31 ноября 1850 п.1869
Анна Алексеева 26 декабря 1848-п.1869
Марфа Алексеева 22 июня 1849

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Я надеюсь , еще попадется Антон Карасев-Королев.

[/q]

Татьяна, опять загадка , просмотрела все возможные связи и по женским линиям, пока ничего не нашла.
Все осложняется ещк и тем, что и Королевы и Карасевы были старообрядцами.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Оля, было бы здорово доказать документально, что первоначально -то Антон был Карасев

[/q]

Татьяна, совершенно точно по ранним документам Антон Григорьев не был Карасевым, а даже напротив его дед носил совсем другую фамилию, напомню что и остальные Коломенские Карасевы получили эту фамилию от крестьянина приселка Братеева :
РГАДА ф.350-1-250 "Ревизская сказка 1710 года" приселка Братеева л.472об. "во дворе Мирон Гаврилов сын Карасев пятидесяти лет у него жена Фекла Григорьева сорока семи лет сын Наум осми лет Иван шести лет Никита четырех Иван году Ксения двенадцати лет Мавра девяти лет Софья пяти лет Авдотья дву лет", его внучка Марья Иванова 1753г.р. выйдя замуж за Федора Васильева мл. в Коломенское принесет свою фамилию, которая достанется всем членам семьи Василия Васильевича, как по мужским , так и женским линиям.
Отец же Антона Григорьева Григорий Иванов , по всей видимости принадлежал к совсем другому роду (по первым ревизиям РГАДА), ведущему свое начало от упомянутого в писцовых книгах 1674/1677гг.
Андрюшки Трофимова, сына Сухого
Ивашко Андреев 1666-п.1676
Мишка Андреев
Ефим Михайлов, сын Сухой 1676-п.1716 раскольники с 1766
жена Анна Афанасьева 1681-п.1716
Анна Ефимова 1713-п.1716
Петр Ефимов 1716(11)-п.1774 в расколе - 1774
Иван Петров 1741(38)-п.1774 в расколе - 1774
жена Аксинья Степанова (Иванова) 1738-п.1774 в расколе - 1774, взятая у господ Урусовых по отпускной
Григорий Иванов 1766-п.1773
Афимья Иванова 1761-п.1773

В исповедных росписях Вознесенской ц. с.Коломенского 1805 года среди раскольников значится семья
Григория Иванова 37 лет
жена Афимья Иванова 29 лет
дети Антон 9
Никифор 2

Карасевы, на тот момент старообрядцами еще не были.

Здравствуйте, форумчане!

Сегодня смотрела продолжение мирских сходов за 1856-1859 годы. 378-2-8,12.

Сегодня очень повезло Тяжеловым-Чижоловым, их иногда писали еще интереснее- Чиловы. И только имена-отчества и состав семей позволяют сказать , что это одни и те же люди. Переписчики в 1856 году писали- Тяжеловы, в 1857 году они вдруг стали Чижоловы, причем Михайла Никитин с семьей стал Чижолов, а Матвей Никитин с семьей - вообще Чилов (!). За 1859 год они Чижоловы, есть Матвей Чижолов и сын брата Яков Михайлов Чижолов, нет Михайлы. Можно предположить дату смерти Михайлы , что сходится с Вашими данными .

Оля ЛиОлия, у Вас те же данные по Матвею и Михайле и их сыновьям и еще позднее рожденные есть. Интересно вылавливать определенные фамилии, узнавать , что для Тяжеловых-Чижоловых эти годы важны были в смысле рекрутского набора. Вернее, как откупиться от него.

За 1859 год список крестьян - там Константин Антонов Королев. Антона Григорьева Карасева-Королева нет в списке, хотя список неполный, всего 78 фамилий на 1859 год.
Заметьте, Коломенское в 1856-1859 годы относится к Царицынской волости и только с 1873 года мы находим Коломенское в Нагатинской волости. Странно еще одно, там документы по Царицыно ,Коломенскому, Булатниково, Орехово , Шайдрово и нет Борисово. Оля, а куда делось Борисово?

А теперь читайте сами документы.

4 июля 1856 г №15.
Приговор общества крестьян села Коломенского о том, что усадебная земля, на которой находится сарай крестьянина Федора Семенова Фарафонова, наделенному во время 9 ревизии, в обмен оной взята от него на распоряжение общества пахотная земля , которая ...ждена в надел крестьянину Тяжелову.

10 января 1857 г
...о том, чтобы крестьянину Ивану Терентьеву Николотову сделать отметку в очередном списке тогда, когда дойдет до него очередь: - а в общий набор семейства крестьян : Матвея и Михайлы Никитиных Тяжеловых в очереди освободить до будущего набора.

24 сентября 1857 г. №1
...что для выплат ими односеленному крестьянину Михайле Никитину с детьми Яковом, Михайлой и Василием Михайловыми Чижоловыми для покупки за свое семейство рекрутской квитанции взять заимообразно из сельского заемного банка 120 рублей за установленные проценты.

№2.
...о выдаче крестьянину Матвею Никитину с детьми: Егором, Никитой , Филиппом и Димитрием Матвеевыми Чиловыми из сельского заемного банка 130 рублей серебром.

31 октября 1857 года №43.
...о том , что по свидетельству из Духовной Консистории уволенный из штатнослужительских (?) детей Савинского подворья Иван Савинов объявил добровольное желание причислен быть к сословию крестьян села их - к семейству Матвея Никитина и брата его Михайлы Никитина с детьми Чижоловыми, а потому они миром на принятие его в сословие крестьян согласны, и чтобы причислен был к семейству Чижолову, препятствий не имеем, с чем сей приговор и подписываем.

8 ноября 1857 года №45.
...в том, что дозволяем мы односеленному с нами крестьянину Михайле Никитину Чижолову с детьми Яковом и Дмитрием и Василием Михайловыми для покупки за свое семейство рекрутской квитанции взять заимообразно из сельского заемного банка 120 рублей за установленные проценты.

22 ноября №46.
...что дозволяют они односеленному крестьянину Матвею Никитину с детьми Никитой , Егором и Дмитрием Чиловыми для покупки за свое семейство рекрутской квитанции.....100 рублей.

31 января 1859 года №8.
...продлено на 12 лет Василию Семенову Федотову содержание постоялого двора и харчевни в Коломенском по 250 рублей в год и дополнительно по 150 рублей.

14 июня №14.
..в том, что Рязанской Губернии Спасского уезду крестьянская дочь - девка Прасковья Минаева по данному ей увольнению для избрания рода жизни просит о причислении ея к сословию крестьян , к семейству Федора Дмитриева Кошкина , который объявил о сем на сходе, что принял ея и причислил к своему семейству. Крестьяне препятствий не имеют.

Оля ЛиОлия, подскажите,пожалуйста, теперь Прасковья Минаева стала Кошкиной ? Какая цель этого причисления ? Когда на подмену в рекруты - то понятно. А девку взяли на хозяйстве работать? У Вас нет данных, что стало с Прасковьей Минаевой-Кошкиной?

24 августа №16.
1859 года августа 24 дня ведомства Московской Удельной Конторы Государевой Царицынской волости села Коломенского крестьяне;
1. Иван Семенов Корасев
2. Иван Алексеев Зайцев
3. Федор Семенов Ферапонтов
4. Иван Терентьев Николотов
5. Сергей Семенов Корасев
6. Григорий Афонасьев Сударушкин.
7. Григорий Максимов Кутилин
8. Иван Никитин Солоднев
9. Григорий Семенов Антонов
10. Кондратий Иванов Гаев.
11. Матвей Федоров Корасев
12. Алексей Семенов Смирнов
13. Гаврило Иванов Вякин
14. Василий Егоров Обухов
15. Егор Лаврентьев Горохов
16. Гаврила Никитин Булкин
17. Тимофей Егоров Греков
18. Василий Никитин Буров
19. Алексей Гаврилов Морянов
20. Семен Иванов Бачурин
21. Герасим Васильев Цветков
22. Игнат Иванов Сергиев
23. Андрей Иванов Граблев
24. Артемий Иванов Сударушкин
25. Николай Никитин Сайкин
26. Иван Ильин Ланцесов (?)
27. Никита Алексеев Солохин
28. Федор Игнатов Зайцев
29. Василий Терентьев Шляков (?)
30. Иван Алексеев Кошкин
31. Егор Ильин Гусев
32. Федор Прохоров Лобков
33. Дмитрий Андреев Сидоров
34. Никифор Прохоров Буров
35. Василий Константинов Галкин
36. Яков Иванов Коробкин
37. Михайла Алексеев Манцев
38. Афонасий Алексеев Жигаев
39. Григорий Семенов Горохов
40. Константин Антонов Королев
41. Андрей Иванов Юдин
42. Федор Иванов Засорин
43. Василий Степанов Гаев
44. Василий Иванов Сударушкин
45. Семен Андреев Жигаев
46. Макар Иванов Шишкин
47. Козьма Сергиев Буров
48. Алексей Иванов Козаков
49. Александр Семенов Селезнев
50. Василий Федоров Богатырев
51. Егор Михайлов Зарубин
52. Михайла Терентьев Шляков (?)
53. Матвей Никитин Чижолов
54. Никита Иванов Сыров
55. Яков Михайлов Чижолов
56. Никифор Терентьев Калугин
57. Алексей Иванов Кутилин
58. Иван Семенов Горохов
59. Денис Иванов Павлов (?)
60. Федор Иванов Хатунцев
61. Павел Игнатьев Зайцев
62. Ефрем Сергиев Громов ( ??? Гробов ?)
63. Дмитрий Сергиев Сидоров
64. Тимофей Ильин Капустин
65. Василий Иванов Перетряхин
66. Иван Егоров
67. Осип Иванов
68. Борис Семенов
69.Иван Миронов м.
70. Никифор Иванов Гаев
71. Егор Никитин Баулин
72. Федор Дмитриев Кошкин
73. Яков Васильев Мурзин
74. Иван Иванов Воронин
75. Иван Тимофеев Корасев
76. Иван Степанов
77. Григорий Максимов Солоднев
78. Григорий Иванов Шляков (?)
79. Тихон Тимофеев
быв сего числа на сельском сходе...учинили сей приговор в том, что в должность старосты и сборщика податей на место уволенного крестьянина Егора Алексеева Морянова (?) мы избрали крестьянина Петра Данилова, который поведения хорошего ...

Надеюсь форумчанам интересны выписки и они многие видят фамилии своих родных.

Татьяна