село Коломенское

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Странно , что случилось в семействе священика Соколова- сын вынужден пойти в рекруты ? Оля, Вам ничего не известно ?

[/q]

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

13 августа №55
... о причислении сына священика Ивана Николаева Соколова, к семейству Коломенского крестьянина Юдина.

3 ноября №70
... о поступлении в рекруты крестьянина Ивана Николаева Соколова за семейство односеленного крестьянина Андрея Иванова Юдина.

[/q]

По всей видимости Андрей Иванович Юдин был состоятельнее священника, возможно что сын не пошел по стопам отца и не выучился в семинарии и возможно был сиротой.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Сергей Семенов Карасев с сыном Осипом жили в это же время . Вы их нашли в своих списках

[/q]

Татьяна , Сергей Семенович с сыном Осипом Карасевы, в моих списках есть.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Странно,что Вы не нашли Антона Григорьева Карасева в своих списках.

[/q]

Антона Григорьева нашла, но он записан совсем под другой фамилией КОРОЛЕВ, возможно Карасевыми их стал звать после женитьбы его внука Алексея Константиновича Королева на Фёкле Осиповой Карасевой из с.Коломенского.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Я не поняла, почему у Вас Антон записан как Королев ? Это по переписям ?

[/q]

Под фамилией Королевы его семья записана в ревизии 1858 года (№30 и 14) и в подворной переписи 1869 (135 и 136).
семья была старообрядческой, возможно схожее написание фамилий , часто в документах Карасевых пичсали как КОРОСЕВ , причем слитное написание букв "ол" и "ос" у некоторых переписчиков выглядит почти одинаково, думаю именно этим и можно объяснить такое прочтение фамилии в приговорах волостных сходов.

Королев Антон Григорьев 1795-п.1864
его жена Прасковья Тимофеева 1796-?
его дочери
Настасья Антонова 1829-?
Марья Антонова 1834-?
Екатерина Антонова -?

Константин Антонов Королев 1815-п.1869 №135 2-1-0
жена его Анна Иванова 1823-п.1869 урожденная Костина Константина Иванова мл. дочь из с.Борисово
Анна Константинова 23 мая 1841- 24 мая 1841
Иван Константинов 23 марта 1843
Федосья Константинова 24 мая 1846
Наталия Константинова 13 августа 1852
Алексей Константинов 9 марта 1848 -п.1869
Петр Константинов 1838-п.1869 Петра жена Авдотья Леонова 1841-п.1869 их сыновья Дмитрий 1865, Иван 1866 и Алексей 1868 г.р.
Иван Константинов 1840-п.1869 его жена Анна 1834-п.1869 их дочь Надежда 1868 г.р.
Феодосия Констатинова 28 мая 1850
Александр Константинов 1855-п.1869

Алексей Антонов Королев 1823-п.1869 №136 1-1-0
Марфа Семенова 1822-п.1869 с.Коломенского Семена Иванова Антонова дочь
венчались 9 мая 1841
Михайла Алексеев 1846-п.1869 его жена Александра Андреянова 1845-п.1869 их дочь Авдотья 1867-?
Алексей Алексеев 6 февраля 1843 - 20 сентября 1843
Александра Алексеева 20 апреля 1853-п.1869
Иван Алексеев 31 ноября 1850 п.1869
Анна Алексеева 26 декабря 1848-п.1869
Марфа Алексеева 22 июня 1849

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Я надеюсь , еще попадется Антон Карасев-Королев.

[/q]

Татьяна, опять загадка , просмотрела все возможные связи и по женским линиям, пока ничего не нашла.
Все осложняется ещк и тем, что и Королевы и Карасевы были старообрядцами.

Tatyana Umnyasheva написал:

[q]

Оля, было бы здорово доказать документально, что первоначально -то Антон был Карасев

[/q]

Татьяна, совершенно точно по ранним документам Антон Григорьев не был Карасевым, а даже напротив его дед носил совсем другую фамилию, напомню что и остальные Коломенские Карасевы получили эту фамилию от крестьянина приселка Братеева :
РГАДА ф.350-1-250 "Ревизская сказка 1710 года" приселка Братеева л.472об. "во дворе Мирон Гаврилов сын Карасев пятидесяти лет у него жена Фекла Григорьева сорока семи лет сын Наум осми лет Иван шести лет Никита четырех Иван году Ксения двенадцати лет Мавра девяти лет Софья пяти лет Авдотья дву лет", его внучка Марья Иванова 1753г.р. выйдя замуж за Федора Васильева мл. в Коломенское принесет свою фамилию, которая достанется всем членам семьи Василия Васильевича, как по мужским , так и женским линиям.
Отец же Антона Григорьева Григорий Иванов , по всей видимости принадлежал к совсем другому роду (по первым ревизиям РГАДА), ведущему свое начало от упомянутого в писцовых книгах 1674/1677гг.
Андрюшки Трофимова, сына Сухого
Ивашко Андреев 1666-п.1676
Мишка Андреев
Ефим Михайлов, сын Сухой 1676-п.1716 раскольники с 1766
жена Анна Афанасьева 1681-п.1716
Анна Ефимова 1713-п.1716
Петр Ефимов 1716(11)-п.1774 в расколе - 1774
Иван Петров 1741(38)-п.1774 в расколе - 1774
жена Аксинья Степанова (Иванова) 1738-п.1774 в расколе - 1774, взятая у господ Урусовых по отпускной
Григорий Иванов 1766-п.1773
Афимья Иванова 1761-п.1773

В исповедных росписях Вознесенской ц. с.Коломенского 1805 года среди раскольников значится семья
Григория Иванова 37 лет
жена Афимья Иванова 29 лет
дети Антон 9
Никифор 2

Карасевы, на тот момент старообрядцами еще не были.