Коломенское. Ориентация на местности
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
22 июня 2017 19:43 Liolia написал: [q] Ира, так они же еще и родные братья , Андрея Родионова сына Муханова (упомянут под фамилией Муханов в 1716 году) дети: тот что Удалов -старший, а вот тот что Сакол-младший Получается что на начало 18 века в семье присутствуют три фамилии: Мухановы-Удаловы-Сокол, последняя больше нигде не встречается -[/q]
Наверно на службе дети Мухановы состояли и сумели как то отличиться: Удалой!, Сокол! Все больше интереса вызывает Муханов. | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
22 июня 2017 21:44 agrip901 написал: [q] Наверно на службе дети Мухановы состояли и сумели как то отличиться: Удалой!, Сокол! [/q]
Напротив, по ревизии 1716 года, записано Андрей Родионов сын Муханов пятидесяти пяти лет у него жена Ульяна Якимова сорока лет сын Федор двадцати семи лет взят был в матросы но вместо себя нанял, отпущен с указом другой сын Федор же двадцати пяти лет был взят в солдаты вместо себя нанял отпущен с указом... Так что "за плату" оба сына "откосили" от армии, что говорит о достатке в семье. В 1716 году в другом дворе записан отец Андрея Родион Степанов сын Муханов 80 лет вдов, который живет с младшим своим сыном Данилой, в соседнем с ним дворе живет и средний сын Родиона Василий Родионов сын Муханов. Сам же Родион шестью годами ранее в 1710 записан "осмидесяти пяти лет вдов и полоумен", Василий и Данила живут с отцом. Получается что фамилия была уже у Родиона Степанова (1625 или 1636 г.р.), и вполне возможно что его отец был Степан МУХАНОВ По дворянскому роду МУХАНОВЫХ: Так выглядит документальная запись: «Общий Гербовникъ Дворянскихъ Родовъ Всероссийския Империи, начатый въ 1797 мъ году. Часть вторая. 1е отделение. № 88» «….рода Мухановых многие служили Российскому престолу разная дворянскiя службы, и жалованы отъ Государей в 7105 (1597) мъ году поместьями и чинами. Все сiе доказывается справками розрядного Архива, вотчинного Департамента и родословною Мухановыхъ….» Появление фамилии Мухановых относится к периоду массового перехода на русскую службу знати Казанского и Астраханского ханств после их поражения при Иване Васильевиче Грозном (1533-1584). Некоторые из татарских родов приобретали новые русские фамилии, а некоторые сохраняли фамилии своих предков. Татарские фамилии в большинстве случаев, как, впрочем, и русские, восходили к собственному имени отца и деда. К таким фамилиям типа Мансуров, Сабуров, Юсупов, Даудов и пр. относится и фамилия Муханов - по собственному имени Мухан~Мукан <араб. muhhan - 'слуга, работник' от глагола mahana - 'служить'; либо <араб. muhhan - 'испытывающий, пробующий' от глагола mahana - 'испытывать, пробовать, дегустировать' По данным же исследований историка и писателя М.Д. Каратеева появление рода относится к первой четверти XV века, времени царствования Великого Князя Василия I Дмитриевича (1389-1425), сына Дмитрия Донского. По семейному преданию фамилия Мухановых произошла от татарского слова “му”, что означает “голубой”. Во времена, когда многие ханы переходили на службу к русскому царю, из Голубой (Синей) Орды на русскую службу перешел хан, которого называли Голубым Ханом, то есть Хан Му. В обрусевшей версии имя зазвучало как Му Хан, что впоследствии образовало фамилию - Муханов… Ряжская линия Ряжская - наиболее древняя линия, в непрерывной и отчетливой последовательности продолжающаяся с XVI века. Надо сказать, что Иван Гаврилович Муханов, с которого начинается повествование, не является родоначальником рода Мухановых. Известны Мухановы, служившие при Иване III. I. 1. Иван Гаврилович Муханов............................................................ Иван Гаврилович Муханов - убит на государственной службе в 1597 году. II. 2. Степан Иванович.............................................................................1 Степан Иванович был зачислен новиком на осадную службу в 1597 году, имея 17 лет отроду. Он провел всю свою жизнь в боях в числе брянских детей боярских, 31 год отбывая походы, до взятия в плен ногаями в 1628 году. Далее его судьба неизвестна. Жена его, Маланья, получила прожиточное поместье, как по умершему, на воспитание малолетнего сына Алферия. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
30 июня 2017 18:53 30 июня 2017 19:01 На правах гипотезы. Здравствуйте Оля, Одна из моих прапра....бабушек - Екатерина Пименова ( по совокупности данных ок.1731-32 г.р.) Отчество не самое распространенное. Встречался Пимен в Коломенском. А тут, по случаю, в селе Борисово (из за плохого качества, предполагаю церковь живоначальной троицы) в тех же ИР 1740 г. (203-747-25) встретился Пимен сразу двумя дочерьми Екатеринами, одна из них практически одного возраста с моей пра.....бабушкой. Оля, у Вас нет информации об этой семье и об этих Екатеринах? На всякий случай. Спасибо. Как же я далеко забрела!
По Екатерине Пименовне есть еще такая информация. МК 1799г. Вознесенская, часть 3. Умершие. В д. Нагатино умерла вдова Екатерина Пименовна 66 лет без покаяния и погребена не известно где. Такие формулировки встречаются у пожилых людей, могу предположить, что умерли они в других селениях у родственников. А не известно где, это не на местном дьяковском кладбище, где хоронили прихожан всех трех церквей с. Коломенского. Версия о родственниках Екатерины в других приходах (с. Борисово?) сюда подходит.
  | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
30 июня 2017 19:35 30 июня 2017 19:54 Ира, в с.Боримово в зятьях у Сидора Иванова сына Сатаны (1650-п.1716) жил Пимен Федоров (1675-между 1748 и 1764) у которого были дочери Екатерины, чьи судьбы после ИР 1740 мне неизвестны. Прямые потомки Пимена Федорова будут носить фамилии Корольковы и Вьюгины. agrip901 написал: [q] По Екатерине Пименовне есть еще такая информация. МК 1799г. Вознесенская, часть 3. Умершие. В д. Нагатино умерла вдова Екатерина Пименовна 66 лет без покаяния и погребена не известно где. Такие формулировки встречаются у пожилых людей, могу предположить, что умерли они в других селениях у родственников[/q]
Возможна так же такая версия: вдова могла жить в богадельне при РК, где и умереть, если бы умерла в другом приходе , то священник обычно сообщал своему коллеге о погребении прихожан из соседних приходов. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
19 августа 2017 19:38 19 августа 2017 20:02 Agrip901 написал: [q] Liolia написал:[q] Ира, так они же еще и родные братья , Андрея Родионова сына Муханова (упомянут под фамилией Муханов в 1716 году) дети: тот что Удалов -старший, а вот тот что Сакол-младший Получается что на начало 18 века в семье присутствуют три фамилии: Мухановы-Удаловы-Сокол, последняя больше нигде не встречается -[/q] Наверно на службе дети Мухановы состояли и сумели как то отличиться: Удалой!, Сокол! [/q] Кулачные бои- отсюда, скорее всего, эти прозвища ( Удалой, Сокол). Есть некоторые воспоминания родственников, что некогда Удаловы кулачным боем занимались. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
16 сентября 2017 11:50 Liolia написал: [q] agrip901 написал:[q] той д. кр. Николая Ильина жена Марья Васильева. [/q] откуда родом Марья Васильева мне не известно, братья Николая Ильина будут носить фамилию Осминины, они же Олимпиевы[/q]
Мое предположение, что Марья Васильева также из рода Волоховых(Садовая слобода), что и моя пра...бабушка Фекла Иванова. Они, скорее всего двоюродные сестры. В МК 1783 года встречается запись рождения дочери Агафьи у кр. д. Нагатино Николая Ильина (жены не указываются), а восприемницей у него(них) является Садовой слободы кр. Василия Яковлева дочь девка Ксения (одна). Наличие дочери Ксении подтверждается и ИР 1778,1782гг., а вот проследить Марью Васильеву по ИР 1759 и 1778 гг. не получится, т.к. за 19 лет девушка могла родиться и уже выйти замуж. Но Марья Васильева отмечалась в крестных у детей Феклы Ивановой. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
25 сентября 2017 19:18 Оля, ранее мы отметили семью "Кузьмичевых" от Кузьмы Савостьянова (его дочь Мария Козмина моя прапра). Попался интересный кусочек из ИР 1793 Казанская, Новинки (см приложение). Теперь понятно кто такой Иван Григорьев (сводный брат Марии Козминой). Несмотря на ошибку в самих ИР ( Григорьев только Иван старший -сын Аксиньи Васильевой от первого мужа Григория), средний и младший Иваны уже Козмины! Оля, у этого Ивана Григорьева в восприемниках попадаются и ваши батюнинские. Возможно по жене ?????
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1893 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2620 | Наверх ##
25 сентября 2017 19:46 Agrip901 написал: [q] agrip901 написал:[q] 203-745-901 Вознесенская, МК 1799 годбрак/венчание: "Баулины"села Коломенского кр. Егор Никитин(1) понял за себя д. Новинок кр. дочь девку Мавру Васильеву.( Новинки я предполагала, Кортиковы?, но у них Василия нет...) [/q] По материалам ИР 1778 года, в этой семье был Василий Никитин, при чем являлся отцом 3 детей 4,2, 1 года. Вполне мог и следующем году родить Мавру.?[/q]
И родил кого надо. Мавру!!! ИР 1793. У Василия Никитина дочь Мавра 11 лет.  Таким образом подтвердились Кортиковы.
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
27 сентября 2017 7:39 Agrip901 написал: [q] Оля, у этого Ивана Григорьева в восприемниках попадаются и ваши батюнинские. Возможно по жене ?????[/q]
Ира, по возрасту может быть только сестрой Василия Васильева из д.Батюнино, дочь Василия Романова, но данными была ли у него дочь я не располагаю. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Liolia Москва Сообщений: 1578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293 | Наверх ##
27 сентября 2017 7:40 Agrip901 написал: [q] И родил кого надо. Мавру!!! ИР 1793. У Василия Никитина дочь Мавра 11 лет. Таким образом подтвердились Кортиковы.[/q]
Ира, поздравляю --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
|