Êîëîìåíñêîå. Îðèåíòàöèÿ íà ìåñòíîñòè
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2017 19:43 Liolia íàïèñàë: [q] Èðà, òàê îíè æå åùå è ðîäíûå áðàòüÿ , Àíäðåÿ Ðîäèîíîâà ñûíà Ìóõàíîâà (óïîìÿíóò ïîä ôàìèëèåé Ìóõàíîâ â 1716 ãîäó) äåòè: òîò ÷òî Óäàëîâ -ñòàðøèé, à âîò òîò ÷òî Ñàêîë-ìëàäøèé Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íà íà÷àëî 18 âåêà â ñåìüå ïðèñóòñòâóþò òðè ôàìèëèè: Ìóõàíîâû-Óäàëîâû-Ñîêîë, ïîñëåäíÿÿ áîëüøå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ -[/q]
Íàâåðíî íà ñëóæáå äåòè Ìóõàíîâû ñîñòîÿëè è ñóìåëè êàê òî îòëè÷èòüñÿ: Óäàëîé!, Ñîêîë! Âñå áîëüøå èíòåðåñà âûçûâàåò Ìóõàíîâ. | | |
Liolia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1564 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1347 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2017 21:44 agrip901 íàïèñàë: [q] Íàâåðíî íà ñëóæáå äåòè Ìóõàíîâû ñîñòîÿëè è ñóìåëè êàê òî îòëè÷èòüñÿ: Óäàëîé!, Ñîêîë! [/q]
Íàïðîòèâ, ïî ðåâèçèè 1716 ãîäà, çàïèñàíî Àíäðåé Ðîäèîíîâ ñûí Ìóõàíîâ ïÿòèäåñÿòè ïÿòè ëåò ó íåãî æåíà Óëüÿíà ßêèìîâà ñîðîêà ëåò ñûí Ôåäîð äâàäöàòè ñåìè ëåò âçÿò áûë â ìàòðîñû íî âìåñòî ñåáÿ íàíÿë, îòïóùåí ñ óêàçîì äðóãîé ñûí Ôåäîð æå äâàäöàòè ïÿòè ëåò áûë âçÿò â ñîëäàòû âìåñòî ñåáÿ íàíÿë îòïóùåí ñ óêàçîì... Òàê ÷òî "çà ïëàòó" îáà ñûíà "îòêîñèëè" îò àðìèè, ÷òî ãîâîðèò î äîñòàòêå â ñåìüå.  1716 ãîäó â äðóãîì äâîðå çàïèñàí îòåö Àíäðåÿ Ðîäèîí Ñòåïàíîâ ñûí Ìóõàíîâ 80 ëåò âäîâ, êîòîðûé æèâåò ñ ìëàäøèì ñâîèì ñûíîì Äàíèëîé, â ñîñåäíåì ñ íèì äâîðå æèâåò è ñðåäíèé ñûí Ðîäèîíà Âàñèëèé Ðîäèîíîâ ñûí Ìóõàíîâ. Ñàì æå Ðîäèîí øåñòüþ ãîäàìè ðàíåå â 1710 çàïèñàí "îñìèäåñÿòè ïÿòè ëåò âäîâ è ïîëîóìåí", Âàñèëèé è Äàíèëà æèâóò ñ îòöîì. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ôàìèëèÿ áûëà óæå ó Ðîäèîíà Ñòåïàíîâà (1625 èëè 1636 ã.ð.), è âïîëíå âîçìîæíî ÷òî åãî îòåö áûë Ñòåïàí ÌÓÕÀÍΠÏî äâîðÿíñêîìó ðîäó ÌÓÕÀÍÎÂÛÕ: Òàê âûãëÿäèò äîêóìåíòàëüíàÿ çàïèñü: «Îáùèé Ãåðáîâíèêú Äâîðÿíñêèõú Ðîäîâú Âñåðîññèéñêèÿ Èìïåðèè, íà÷àòûé âú 1797 ìú ãîäó. ×àñòü âòîðàÿ. 1å îòäåëåíèå. ¹ 88» «….ðîäà Ìóõàíîâûõ ìíîãèå ñëóæèëè Ðîññèéñêîìó ïðåñòîëó ðàçíàÿ äâîðÿíñêiÿ ñëóæáû, è æàëîâàíû îòú Ãîñóäàðåé â 7105 (1597) ìú ãîäó ïîìåñòüÿìè è ÷èíàìè. Âñå ñiå äîêàçûâàåòñÿ ñïðàâêàìè ðîçðÿäíîãî Àðõèâà, âîò÷èííîãî Äåïàðòàìåíòà è ðîäîñëîâíîþ Ìóõàíîâûõú….» Ïîÿâëåíèå ôàìèëèè Ìóõàíîâûõ îòíîñèòñÿ ê ïåðèîäó ìàññîâîãî ïåðåõîäà íà ðóññêóþ ñëóæáó çíàòè Êàçàíñêîãî è Àñòðàõàíñêîãî õàíñòâ ïîñëå èõ ïîðàæåíèÿ ïðè Èâàíå Âàñèëüåâè÷å Ãðîçíîì (1533-1584). Íåêîòîðûå èç òàòàðñêèõ ðîäîâ ïðèîáðåòàëè íîâûå ðóññêèå ôàìèëèè, à íåêîòîðûå ñîõðàíÿëè ôàìèëèè ñâîèõ ïðåäêîâ. Òàòàðñêèå ôàìèëèè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, êàê, âïðî÷åì, è ðóññêèå, âîñõîäèëè ê ñîáñòâåííîìó èìåíè îòöà è äåäà. Ê òàêèì ôàìèëèÿì òèïà Ìàíñóðîâ, Ñàáóðîâ, Þñóïîâ, Äàóäîâ è ïð. îòíîñèòñÿ è ôàìèëèÿ Ìóõàíîâ - ïî ñîáñòâåííîìó èìåíè Ìóõàí~Ìóêàí <àðàá. muhhan - 'ñëóãà, ðàáîòíèê' îò ãëàãîëà mahana - 'ñëóæèòü'; ëèáî <àðàá. muhhan - 'èñïûòûâàþùèé, ïðîáóþùèé' îò ãëàãîëà mahana - 'èñïûòûâàòü, ïðîáîâàòü, äåãóñòèðîâàòü' Ïî äàííûì æå èññëåäîâàíèé èñòîðèêà è ïèñàòåëÿ Ì.Ä. Êàðàòååâà ïîÿâëåíèå ðîäà îòíîñèòñÿ ê ïåðâîé ÷åòâåðòè XV âåêà, âðåìåíè öàðñòâîâàíèÿ Âåëèêîãî Êíÿçÿ Âàñèëèÿ I Äìèòðèåâè÷à (1389-1425), ñûíà Äìèòðèÿ Äîíñêîãî. Ïî ñåìåéíîìó ïðåäàíèþ ôàìèëèÿ Ìóõàíîâûõ ïðîèçîøëà îò òàòàðñêîãî ñëîâà “ìó”, ÷òî îçíà÷àåò “ãîëóáîé”. Âî âðåìåíà, êîãäà ìíîãèå õàíû ïåðåõîäèëè íà ñëóæáó ê ðóññêîìó öàðþ, èç Ãîëóáîé (Ñèíåé) Îðäû íà ðóññêóþ ñëóæáó ïåðåøåë õàí, êîòîðîãî íàçûâàëè Ãîëóáûì Õàíîì, òî åñòü Õàí Ìó.  îáðóñåâøåé âåðñèè èìÿ çàçâó÷àëî êàê Ìó Õàí, ÷òî âïîñëåäñòâèè îáðàçîâàëî ôàìèëèþ - Ìóõàíîâ… Ðÿæñêàÿ ëèíèÿ Ðÿæñêàÿ - íàèáîëåå äðåâíÿÿ ëèíèÿ, â íåïðåðûâíîé è îò÷åòëèâîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïðîäîëæàþùàÿñÿ ñ XVI âåêà. Íàäî ñêàçàòü, ÷òî Èâàí Ãàâðèëîâè÷ Ìóõàíîâ, ñ êîòîðîãî íà÷èíàåòñÿ ïîâåñòâîâàíèå, íå ÿâëÿåòñÿ ðîäîíà÷àëüíèêîì ðîäà Ìóõàíîâûõ. Èçâåñòíû Ìóõàíîâû, ñëóæèâøèå ïðè Èâàíå III. I. 1. Èâàí Ãàâðèëîâè÷ Ìóõàíîâ............................................................ Èâàí Ãàâðèëîâè÷ Ìóõàíîâ - óáèò íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå â 1597 ãîäó. II. 2. Ñòåïàí Èâàíîâè÷.............................................................................1 Ñòåïàí Èâàíîâè÷ áûë çà÷èñëåí íîâèêîì íà îñàäíóþ ñëóæáó â 1597 ãîäó, èìåÿ 17 ëåò îòðîäó. Îí ïðîâåë âñþ ñâîþ æèçíü â áîÿõ â ÷èñëå áðÿíñêèõ äåòåé áîÿðñêèõ, 31 ãîä îòáûâàÿ ïîõîäû, äî âçÿòèÿ â ïëåí íîãàÿìè â 1628 ãîäó. Äàëåå åãî ñóäüáà íåèçâåñòíà. Æåíà åãî, Ìàëàíüÿ, ïîëó÷èëà ïðîæèòî÷íîå ïîìåñòüå, êàê ïî óìåðøåìó, íà âîñïèòàíèå ìàëîëåòíåãî ñûíà Àëôåðèÿ. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2017 18:53 30 èþíÿ 2017 19:01 Íà ïðàâàõ ãèïîòåçû. Çäðàâñòâóéòå Îëÿ, Îäíà èç ìîèõ ïðàïðà....áàáóøåê - Åêàòåðèíà Ïèìåíîâà ( ïî ñîâîêóïíîñòè äàííûõ îê.1731-32 ã.ð.) Îò÷åñòâî íå ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå. Âñòðå÷àëñÿ Ïèìåí â Êîëîìåíñêîì. À òóò, ïî ñëó÷àþ, â ñåëå Áîðèñîâî (èç çà ïëîõîãî êà÷åñòâà, ïðåäïîëàãàþ öåðêîâü æèâîíà÷àëüíîé òðîèöû) â òåõ æå ÈÐ 1740 ã. (203-747-25) âñòðåòèëñÿ Ïèìåí ñðàçó äâóìÿ äî÷åðüìè Åêàòåðèíàìè, îäíà èç íèõ ïðàêòè÷åñêè îäíîãî âîçðàñòà ñ ìîåé ïðà.....áàáóøêîé. Îëÿ, ó Âàñ íåò èíôîðìàöèè îá ýòîé ñåìüå è îá ýòèõ Åêàòåðèíàõ? Íà âñÿêèé ñëó÷àé. Ñïàñèáî. Êàê æå ÿ äàëåêî çàáðåëà!
Ïî Åêàòåðèíå Ïèìåíîâíå åñòü åùå òàêàÿ èíôîðìàöèÿ. ÌÊ 1799ã. Âîçíåñåíñêàÿ, ÷àñòü 3. Óìåðøèå.  ä. Íàãàòèíî óìåðëà âäîâà Åêàòåðèíà Ïèìåíîâíà 66 ëåò áåç ïîêàÿíèÿ è ïîãðåáåíà íå èçâåñòíî ãäå. Òàêèå ôîðìóëèðîâêè âñòðå÷àþòñÿ ó ïîæèëûõ ëþäåé, ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óìåðëè îíè â äðóãèõ ñåëåíèÿõ ó ðîäñòâåííèêîâ. À íå èçâåñòíî ãäå, ýòî íå íà ìåñòíîì äüÿêîâñêîì êëàäáèùå, ãäå õîðîíèëè ïðèõîæàí âñåõ òðåõ öåðêâåé ñ. Êîëîìåíñêîãî. Âåðñèÿ î ðîäñòâåííèêàõ Åêàòåðèíû â äðóãèõ ïðèõîäàõ (ñ. Áîðèñîâî?) ñþäà ïîäõîäèò.
  | | |
Liolia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1564 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1347 | Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2017 19:35 30 èþíÿ 2017 19:54 Èðà, â ñ.Áîðèìîâî â çÿòüÿõ ó Ñèäîðà Èâàíîâà ñûíà Ñàòàíû (1650-ï.1716) æèë Ïèìåí Ôåäîðîâ (1675-ìåæäó 1748 è 1764) ó êîòîðîãî áûëè äî÷åðè Åêàòåðèíû, ÷üè ñóäüáû ïîñëå ÈÐ 1740 ìíå íåèçâåñòíû. Ïðÿìûå ïîòîìêè Ïèìåíà Ôåäîðîâà áóäóò íîñèòü ôàìèëèè Êîðîëüêîâû è Âüþãèíû. agrip901 íàïèñàë: [q] Ïî Åêàòåðèíå Ïèìåíîâíå åñòü åùå òàêàÿ èíôîðìàöèÿ. ÌÊ 1799ã. Âîçíåñåíñêàÿ, ÷àñòü 3. Óìåðøèå.  ä. Íàãàòèíî óìåðëà âäîâà Åêàòåðèíà Ïèìåíîâíà 66 ëåò áåç ïîêàÿíèÿ è ïîãðåáåíà íå èçâåñòíî ãäå. Òàêèå ôîðìóëèðîâêè âñòðå÷àþòñÿ ó ïîæèëûõ ëþäåé, ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óìåðëè îíè â äðóãèõ ñåëåíèÿõ ó ðîäñòâåííèêîâ[/q]
Âîçìîæíà òàê æå òàêàÿ âåðñèÿ: âäîâà ìîãëà æèòü â áîãàäåëüíå ïðè ÐÊ, ãäå è óìåðåòü, åñëè áû óìåðëà â äðóãîì ïðèõîäå , òî ñâÿùåííèê îáû÷íî ñîîáùàë ñâîåìó êîëëåãå î ïîãðåáåíèè ïðèõîæàí èç ñîñåäíèõ ïðèõîäîâ. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2017 19:38 19 àâãóñòà 2017 20:02 Agrip901 íàïèñàë: [q] Liolia íàïèñàë:[q] Èðà, òàê îíè æå åùå è ðîäíûå áðàòüÿ , Àíäðåÿ Ðîäèîíîâà ñûíà Ìóõàíîâà (óïîìÿíóò ïîä ôàìèëèåé Ìóõàíîâ â 1716 ãîäó) äåòè: òîò ÷òî Óäàëîâ -ñòàðøèé, à âîò òîò ÷òî Ñàêîë-ìëàäøèé Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íà íà÷àëî 18 âåêà â ñåìüå ïðèñóòñòâóþò òðè ôàìèëèè: Ìóõàíîâû-Óäàëîâû-Ñîêîë, ïîñëåäíÿÿ áîëüøå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ -[/q] Íàâåðíî íà ñëóæáå äåòè Ìóõàíîâû ñîñòîÿëè è ñóìåëè êàê òî îòëè÷èòüñÿ: Óäàëîé!, Ñîêîë! [/q] Êóëà÷íûå áîè- îòñþäà, ñêîðåå âñåãî, ýòè ïðîçâèùà ( Óäàëîé, Ñîêîë). Åñòü íåêîòîðûå âîñïîìèíàíèÿ ðîäñòâåííèêîâ, ÷òî íåêîãäà Óäàëîâû êóëà÷íûì áîåì çàíèìàëèñü. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2017 11:50 Liolia íàïèñàë: [q] agrip901 íàïèñàë:[q] òîé ä. êð. Íèêîëàÿ Èëüèíà æåíà Ìàðüÿ Âàñèëüåâà. [/q] îòêóäà ðîäîì Ìàðüÿ Âàñèëüåâà ìíå íå èçâåñòíî, áðàòüÿ Íèêîëàÿ Èëüèíà áóäóò íîñèòü ôàìèëèþ Îñìèíèíû, îíè æå Îëèìïèåâû[/q]
Ìîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ìàðüÿ Âàñèëüåâà òàêæå èç ðîäà Âîëîõîâûõ(Ñàäîâàÿ ñëîáîäà), ÷òî è ìîÿ ïðà...áàáóøêà Ôåêëà Èâàíîâà. Îíè, ñêîðåå âñåãî äâîþðîäíûå ñåñòðû.  ÌÊ 1783 ãîäà âñòðå÷àåòñÿ çàïèñü ðîæäåíèÿ äî÷åðè Àãàôüè ó êð. ä. Íàãàòèíî Íèêîëàÿ Èëüèíà (æåíû íå óêàçûâàþòñÿ), à âîñïðèåìíèöåé ó íåãî(íèõ) ÿâëÿåòñÿ Ñàäîâîé ñëîáîäû êð. Âàñèëèÿ ßêîâëåâà äî÷ü äåâêà Êñåíèÿ (îäíà). Íàëè÷èå äî÷åðè Êñåíèè ïîäòâåðæäàåòñÿ è ÈÐ 1778,1782ãã., à âîò ïðîñëåäèòü Ìàðüþ Âàñèëüåâó ïî ÈÐ 1759 è 1778 ãã. íå ïîëó÷èòñÿ, ò.ê. çà 19 ëåò äåâóøêà ìîãëà ðîäèòüñÿ è óæå âûéòè çàìóæ. Íî Ìàðüÿ Âàñèëüåâà îòìå÷àëàñü â êðåñòíûõ ó äåòåé Ôåêëû Èâàíîâîé. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2017 19:18 Îëÿ, ðàíåå ìû îòìåòèëè ñåìüþ "Êóçüìè÷åâûõ" îò Êóçüìû Ñàâîñòüÿíîâà (åãî äî÷ü Ìàðèÿ Êîçìèíà ìîÿ ïðàïðà). Ïîïàëñÿ èíòåðåñíûé êóñî÷åê èç ÈÐ 1793 Êàçàíñêàÿ, Íîâèíêè (ñì ïðèëîæåíèå). Òåïåðü ïîíÿòíî êòî òàêîé Èâàí Ãðèãîðüåâ (ñâîäíûé áðàò Ìàðèè Êîçìèíîé). Íåñìîòðÿ íà îøèáêó â ñàìèõ ÈÐ ( Ãðèãîðüåâ òîëüêî Èâàí ñòàðøèé -ñûí Àêñèíüè Âàñèëüåâîé îò ïåðâîãî ìóæà Ãðèãîðèÿ), ñðåäíèé è ìëàäøèé Èâàíû óæå Êîçìèíû! Îëÿ, ó ýòîãî Èâàíà Ãðèãîðüåâà â âîñïðèåìíèêàõ ïîïàäàþòñÿ è âàøè áàòþíèíñêèå. Âîçìîæíî ïî æåíå ?????
 | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2017 19:46 Agrip901 íàïèñàë: [q] agrip901 íàïèñàë:[q] 203-745-901 Âîçíåñåíñêàÿ, ÌÊ 1799 ãîäáðàê/âåí÷àíèå: "Áàóëèíû"ñåëà Êîëîìåíñêîãî êð. Åãîð Íèêèòèí(1) ïîíÿë çà ñåáÿ ä. Íîâèíîê êð. äî÷ü äåâêó Ìàâðó Âàñèëüåâó.( Íîâèíêè ÿ ïðåäïîëàãàëà, Êîðòèêîâû?, íî ó íèõ Âàñèëèÿ íåò...) [/q] Ïî ìàòåðèàëàì ÈÐ 1778 ãîäà, â ýòîé ñåìüå áûë Âàñèëèé Íèêèòèí, ïðè ÷åì ÿâëÿëñÿ îòöîì 3 äåòåé 4,2, 1 ãîäà. Âïîëíå ìîã è ñëåäóþùåì ãîäó ðîäèòü Ìàâðó.?[/q]
È ðîäèë êîãî íàäî. Ìàâðó!!! ÈÐ 1793. Ó Âàñèëèÿ Íèêèòèíà äî÷ü Ìàâðà 11 ëåò.  Òàêèì îáðàçîì ïîäòâåðäèëèñü Êîðòèêîâû.
 | | |
Liolia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1564 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1347 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2017 7:39 Agrip901 íàïèñàë: [q] Îëÿ, ó ýòîãî Èâàíà Ãðèãîðüåâà â âîñïðèåìíèêàõ ïîïàäàþòñÿ è âàøè áàòþíèíñêèå. Âîçìîæíî ïî æåíå ?????[/q]
Èðà, ïî âîçðàñòó ìîæåò áûòü òîëüêî ñåñòðîé Âàñèëèÿ Âàñèëüåâà èç ä.Áàòþíèíî, äî÷ü Âàñèëèÿ Ðîìàíîâà, íî äàííûìè áûëà ëè ó íåãî äî÷ü ÿ íå ðàñïîëàãàþ. --- Èùó:â Ìîñêîâñêîì ó.- Êàðàñåâûõ (ä.Íîâèíêè è ñ.Êîëîìåíñêîå), Âîðîíèíûõ (ä.Áàòþíèíî), Íèêèòèíûõ (ä.Áðàòååâî),Êëîïîâûõ (ä.Øèïèëîâî), Ïîçäíÿêîâûõ -Óäàëîâûõ(ä.Íàãàòèíî) . Ðÿçàíñêàÿ îáë.,Ìèëîñëàâñêèé ð-îí (Äàíêîâñêèé ó.) Ìàðååâûõ , Êîëáàñêèíûõ, Ñåìåøîâûõ | | |
Liolia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1564 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1347 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2017 7:40 Agrip901 íàïèñàë: [q] È ðîäèë êîãî íàäî. Ìàâðó!!! ÈÐ 1793. Ó Âàñèëèÿ Íèêèòèíà äî÷ü Ìàâðà 11 ëåò. Òàêèì îáðàçîì ïîäòâåðäèëèñü Êîðòèêîâû.[/q]
Èðà, ïîçäðàâëÿþ --- Èùó:â Ìîñêîâñêîì ó.- Êàðàñåâûõ (ä.Íîâèíêè è ñ.Êîëîìåíñêîå), Âîðîíèíûõ (ä.Áàòþíèíî), Íèêèòèíûõ (ä.Áðàòååâî),Êëîïîâûõ (ä.Øèïèëîâî), Ïîçäíÿêîâûõ -Óäàëîâûõ(ä.Íàãàòèíî) . Ðÿçàíñêàÿ îáë.,Ìèëîñëàâñêèé ð-îí (Äàíêîâñêèé ó.) Ìàðååâûõ , Êîëáàñêèíûõ, Ñåìåøîâûõ | | |
|