Коломенское. Ориентация на местности
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
14 мая 2017 19:40 agrip901 написал: [q] Федор Ющен(Ющер, Ящер)???[/q]
И все таки, по скольку древнее написание букв Ю и Я практически одинаково, мне кажется, что прозвище звучит Ящер. Тогда можно найти не плохое объяснение такому прозвищу. Я́щер, Я́ша — славянский мифический персонаж весенних молодёжных хороводных игр. Суть игры: Юноша садится в центр круга, а девушки (незамужние) начинают водить вокруг него хоровод. Одна водит: — Сиди, сиди, Ящер, В ореховом кусте, Грызи, грызи, Ящер, Каленые ядра! Дам тебе, Ящер, Красную девку, Алую ленту! Потом девушки спрашивают: — Кто сидит? — Ящер. — Что грызет? — Ядра — Кого хочет? — Девку — Которую? После чего, парень называет имя и, девушка, чьё имя он назвал, кидает ему платок и садится рядом с ним. Так продолжается, пока он не назовёт всех участниц. Затем они снова становятся в хоровод и пляшут: — Насиделся, Ящер, В ореховом кусте. Насмотрелся, Ящер, На красных девок, Отдай же, Ящер, Алую ленту, Алую ленту — Девки Надежи! После этого юноша («Ящер») раздаёт всем девушкам платки и игра заканчивается. При этом вспомнилась детская песенка: Сидит, сидит Яша по ореховым кустом, ....... А вот от куда это и почему, именно Яша только что узнала.
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 11:18 22 мая 2017 11:38 Liolia написал: [q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит.[/q]
Оля, не срастается. По исповедным росписям 1778 года Фекла 17 лет у Ивана Яковлева в Садовой слободе и в Нагатино уже имеется Фекла Иванова 20 лет жена Семена Иванова "Рыбушкина". Не раздвоилась же она (см приложение). Хотя ошибок не мало в ИР 1759 и 1778 гг. И еще одна запись, касающаяся этой семьи. МК Казанская 1784 год. Рождение/ крещение. у. д. Новинки кр. Ивана Алексеева родился сын Яков?. Восприемниками были ( уже известные) кр. д. Нагатино Семен Иванов и д. Батюнино крестьянка Дарья Иванова.
  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 14:19 Liolia написал: [q] agrip901 написал:
[q]
есь же рождение/крещение
у кр. д. Нагатино Семена Алексеева "Удалова" родился сын Андрей
восприемники: д. Новинок кр. Иван Кузмин и той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова.
Если учесть, что женой Семена Алексеева была Мария Кузмина(Козмина), то обе дорожки ведут в Новинки.
[/q]
Ира, скорее всего Мария Кузмина было дочерью Кузьмы Севастьянова из д.Новинок, потомки которого будут носить фамилию Кузьмичевы
РГАДА: ф.350, оп.2, д.1872 л.1071-1071об.
Козмы Севастьянова 1733-п.1773
жена Аксинья Васильева 1722-п.1773 из д.Новинок
Иван Козмин большой 1762-п.1773
Иван Козмин меньшой 1767-п.1773
Марья Козмина 1764-п.1773[/q]
По косвенным находкам скорее всего это так. 1784 год Казанская рождение, крещение у д. Новинок кр. Ивана Григорьева родилась дочь Евфимия. Восприемники д. Нагатино Семен Алексеев "Удалов" и д. Батюниной кр. Василия Васильева жена Наталья Никифорова. 1788 год -"- у д. Новинок кр. Ивана Григорьева родился сын Матфей. Восприемники д. Нагатино кр. Семена Алексеева жена Марья Козмина и д. Батюниной кр. Семен Васильев. По материалам исповедных росписей 1778 г. Иван Григорьев д. Новинки принадлежит той же семье Кузьмичевых.
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 14:34 22 мая 2017 21:36 agrip901 написал: [q] 203-745-901 Вознесенская, МК 1799 год
брак/венчание: "Баулины"
села Коломенского кр. Егор Никитин(1) понял за себя д. Новинок кр. дочь девку Мавру Васильеву.
( Новинки я предполагала, Кортиковы?, но у них Василия нет...) [/q]
По материалам ИР 1778 года, в этой семье был Василий Никитин, при чем являлся отцом 3 детей 4,2, 1 года. Вполне мог и следующем году родить Мавру.?
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 мая 2017 11:51 Yalinni написал: [q] [/q]
Liolia написал: [q] Yalinni написал:[q] В подворной ведомости 1883 я нашла в Нагатино одного единственного Ипата, но он "Сергеявъ" и без фамилии. По годам вполне мог быть прадедом деду, но других данных никаких нет, совсем как то зыбко...[/q]
Татьяна, он самый, прадед Сергея Петровича, Ипат Сергеев Ильин, но не он один был Ипатом, но и его дед (прапрапрадед Сергея Петровича) Ипат Федоров (1776- после 1864) Федора Ильина сын , так что прозвище Ипатовы вполне могло стать фамилией .[/q]
ф.203-745-651 1777 год. Последний из имеющихся в "ЦИАМ"е. Рождение Ипата Федорова Ильина. (Перенос со следующей страницы- печатными буквами)
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 мая 2017 12:37 agrip901 написал: [q] Liolia написал:[q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит.[/q]
Оля, не срастается. По исповедным росписям 1778 года Фекла 17 лет у Ивана Яковлева в Садовой слободе и в Нагатино уже имеется Фекла Иванова 20 лет жена Семена Иванова "Рыбушкина". Не раздвоилась же она (см приложение). Хотя ошибок не мало в ИР 1759 и 1778 гг.[/q]
Не подвели последние из имеющихся в распоряжении "ЦИАМ" МК церквей с. Коломенского, в данном случае Вознесенской 1777 и 1778 годов. В октябре 1777 года имеется запись о браке/венчании Симеона Иванова д. Нагатино и садовнической дочери Феклы Ивановой. Возраст хотя и не указан. Но в мае этого же года Симеон Иванов указан в восприениках еще как отрок. Т.е. жених и невеста не страше 16-18 лет, что вполне укладывается в версию просихождения Феклы Ивановой из семьи Волоховых. 
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 мая 2017 12:56 30 мая 2017 12:58 Liolia написал: [q] agrip901 написал:[q] есь же рождение/крещениеу кр. д. Нагатино Семена Алексеева "Удалова" родился сын Андрей восприемники: д. Новинок кр. Иван Кузмин и той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова.Если учесть, что женой Семена Алексеева была Мария Кузмина(Козмина), то обе дорожки ведут в Новинки.[/q]
Ира, скорее всего Мария Кузмина было дочерью Кузьмы Севастьянова из д.Новинок, потомки которого будут носить фамилию КузьмичевыРГАДА: ф.350, оп.2, д.1872 л.1071-1071об. Козмы Севастьянова 1733-п.1773 жена Аксинья Васильева 1722-п.1773 из д.Новинок Иван Козмин большой 1762-п.1773 Иван Козмин меньшой 1767-п.1773 Марья Козмина 1764-п.1773[/q]
203-745-657 МК Вознесенская 1778 год. Октябрь. Брак/венчание.
  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
17 июня 2017 10:08 Liolia написал: [q] Дарья Иванова (1762-после 1805) родная сестра Семена Иванова Рыбушкина вышла в замужество в д.Батюнино за Андрея Иванова Туманова (1763-п.1805)[/q]
Брак этот состоялся в 1780 году в церкви Толгской Пр. Богородицы Перервинского монастыря( приход - подмонастырской (перервинской) слободы, дд. Батюнино, Марьино, Курьяново).
 | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12270 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39495 | Наверх ##
20 июня 2017 19:32 Собрание протоколов осмотров московских храмов (1920-1923 гг.) членами Комиссии по изучению старой Москвы. Протокол осмотра села Коломенского и Дьякова членами Комиссии по изучению старой Москвы Московского Археологического общества, 9 июля 1922 г. Книга
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 июня 2017 16:46 Самое раннее, что имеется в б.ЦИАМе ( ОХД до 1917г) по с. Коломенскому
1740 год. Исповедные росписи дворцового села Коломенского Иоанно-Предтеченской церкви 203-747-25
д. Нагатино.
Здесь опять обращу внимание, что дважды имеется упоминание прозвищ/первофамилий.
1. Федор Андреев сын Сакол(Сокол) - пошла ли дальше фамилия не знаю.
2. Федор Андреев Удалой ( в последствии Удаловы, мои предки).
   | | |
|
