Коломенское. Ориентация на местности
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
12 мая 2017 21:09 Оля, большое спасибо! Liolia написал: [q] В Садовой слободе в 1783 году два Никиты Иванова Никита Иванов Волохов (1763-1843) и Никита Иванов Мозжерин (1771-1835)
[/q]
Скорее первый, второму в 1783 году было 12 лет, написали бы крестьянский сын .......А может быть у них сестра Фекла была? А еще про Батюнино попалось в 1784 году рождение у Удалова Семена Алексеева сына Егора (везет мне на него или ему на меня). Восприемники: д. Батюнина кр. Федор Васильев и д. Нагатина кр. Алексея Федорова жена Акулина Алексеева. | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
12 мая 2017 21:53 agrip901 написал: [q] А еще про Батюнино попалось в 1784 году рождение у Удалова Семена Алексеева сына Егора (везет мне на него или ему на меня). Восприемники: д. Батюнина кр. Федор Васильев и д. Нагатина кр. Алексея Федорова жена Акулина Алексеева.[/q]
Ира, в д.Батюнино два Федора Васильева: Федор Васильев (Лебедевы) 1739--1804, жена неизв. Федор Васильев (Воронины) 1764-1801, последний мой пра...дед был женат на уроженке д.Нагатино Дарье Михайловой (Лачевы) Алексей Федоров дядя Семена Алексеева, а Акулина Алексеева его тетя, новорожденному Егору двоюродная бабушка | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
12 мая 2017 22:00 agrip901 написал: [q] Скорее первый, второму в 1783 году было 12 лет, написали бы крестьянский сын .......А может быть у них сестра Фекла была?[/q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
12 мая 2017 23:13 Liolia написал: [q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит.[/q]
Вполне. Спасибо! | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
14 мая 2017 19:40 agrip901 написал: [q] Федор Ющен(Ющер, Ящер)???[/q]
И все таки, по скольку древнее написание букв Ю и Я практически одинаково, мне кажется, что прозвище звучит Ящер. Тогда можно найти не плохое объяснение такому прозвищу. Я́щер, Я́ша — славянский мифический персонаж весенних молодёжных хороводных игр. Суть игры: Юноша садится в центр круга, а девушки (незамужние) начинают водить вокруг него хоровод. Одна водит: — Сиди, сиди, Ящер, В ореховом кусте, Грызи, грызи, Ящер, Каленые ядра! Дам тебе, Ящер, Красную девку, Алую ленту! Потом девушки спрашивают: — Кто сидит? — Ящер. — Что грызет? — Ядра — Кого хочет? — Девку — Которую? После чего, парень называет имя и, девушка, чьё имя он назвал, кидает ему платок и садится рядом с ним. Так продолжается, пока он не назовёт всех участниц. Затем они снова становятся в хоровод и пляшут: — Насиделся, Ящер, В ореховом кусте. Насмотрелся, Ящер, На красных девок, Отдай же, Ящер, Алую ленту, Алую ленту — Девки Надежи! После этого юноша («Ящер») раздаёт всем девушкам платки и игра заканчивается. При этом вспомнилась детская песенка: Сидит, сидит Яша по ореховым кустом, ....... А вот от куда это и почему, именно Яша только что узнала.
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 11:18 22 мая 2017 11:38 Liolia написал: [q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит.[/q]
Оля, не срастается. По исповедным росписям 1778 года Фекла 17 лет у Ивана Яковлева в Садовой слободе и в Нагатино уже имеется Фекла Иванова 20 лет жена Семена Иванова "Рыбушкина". Не раздвоилась же она (см приложение). Хотя ошибок не мало в ИР 1759 и 1778 гг. И еще одна запись, касающаяся этой семьи. МК Казанская 1784 год. Рождение/ крещение. у. д. Новинки кр. Ивана Алексеева родился сын Яков?. Восприемниками были ( уже известные) кр. д. Нагатино Семен Иванов и д. Батюнино крестьянка Дарья Иванова.
  | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 14:19 Liolia написал: [q] agrip901 написал:
[q] есь же рождение/крещение у кр. д. Нагатино Семена Алексеева "Удалова" родился сын Андрей восприемники: д. Новинок кр. Иван Кузмин и той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова. Если учесть, что женой Семена Алексеева была Мария Кузмина(Козмина), то обе дорожки ведут в Новинки.
[/q]
Ира, скорее всего Мария Кузмина было дочерью Кузьмы Севастьянова из д.Новинок, потомки которого будут носить фамилию Кузьмичевы РГАДА: ф.350, оп.2, д.1872 л.1071-1071об. Козмы Севастьянова 1733-п.1773 жена Аксинья Васильева 1722-п.1773 из д.Новинок Иван Козмин большой 1762-п.1773 Иван Козмин меньшой 1767-п.1773 Марья Козмина 1764-п.1773[/q]
По косвенным находкам скорее всего это так. 1784 год Казанская рождение, крещение у д. Новинок кр. Ивана Григорьева родилась дочь Евфимия. Восприемники д. Нагатино Семен Алексеев "Удалов" и д. Батюниной кр. Василия Васильева жена Наталья Никифорова. 1788 год -"- у д. Новинок кр. Ивана Григорьева родился сын Матфей. Восприемники д. Нагатино кр. Семена Алексеева жена Марья Козмина и д. Батюниной кр. Семен Васильев. По материалам исповедных росписей 1778 г. Иван Григорьев д. Новинки принадлежит той же семье Кузьмичевых.
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 мая 2017 14:34 22 мая 2017 21:36 agrip901 написал: [q] 203-745-901 Вознесенская, МК 1799 год брак/венчание: "Баулины" села Коломенского кр. Егор Никитин(1) понял за себя д. Новинок кр. дочь девку Мавру Васильеву. ( Новинки я предполагала, Кортиковы?, но у них Василия нет...) [/q]
По материалам ИР 1778 года, в этой семье был Василий Никитин, при чем являлся отцом 3 детей 4,2, 1 года. Вполне мог и следующем году родить Мавру.?
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 мая 2017 11:51 Yalinni написал: [q] [/q]
Liolia написал: [q] Yalinni написал:[q] В подворной ведомости 1883 я нашла в Нагатино одного единственного Ипата, но он "Сергеявъ" и без фамилии. По годам вполне мог быть прадедом деду, но других данных никаких нет, совсем как то зыбко...[/q] Татьяна, он самый, прадед Сергея Петровича, Ипат Сергеев Ильин, но не он один был Ипатом, но и его дед (прапрапрадед Сергея Петровича) Ипат Федоров (1776- после 1864) Федора Ильина сын , так что прозвище Ипатовы вполне могло стать фамилией .[/q]
ф.203-745-651 1777 год. Последний из имеющихся в "ЦИАМ"е. Рождение Ипата Федорова Ильина. (Перенос со следующей страницы- печатными буквами)
 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 мая 2017 12:37 agrip901 написал: [q] Liolia написал:[q] У Никиты Иванова (Волохова) по ревизии 1773 года есть сестра Фекла 1764 г.р. Ивана Яковлева старшего дочь. Небольшое расхождение в возрасте, а так подходит.[/q] Оля, не срастается. По исповедным росписям 1778 года Фекла 17 лет у Ивана Яковлева в Садовой слободе и в Нагатино уже имеется Фекла Иванова 20 лет жена Семена Иванова "Рыбушкина". Не раздвоилась же она (см приложение). Хотя ошибок не мало в ИР 1759 и 1778 гг.[/q]
Не подвели последние из имеющихся в распоряжении "ЦИАМ" МК церквей с. Коломенского, в данном случае Вознесенской 1777 и 1778 годов. В октябре 1777 года имеется запись о браке/венчании Симеона Иванова д. Нагатино и садовнической дочери Феклы Ивановой. Возраст хотя и не указан. Но в мае этого же года Симеон Иванов указан в восприениках еще как отрок. Т.е. жених и невеста не страше 16-18 лет, что вполне укладывается в версию просихождения Феклы Ивановой из семьи Волоховых.
 | | |
|