Коломенское. Ориентация на местности
Agrip901 Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
22 апреля 2017 16:47 Liolia написал: [q] её надгробный памятник чудом сохранился на Дьяковском кладбище
[/q]
Неожиданно. Спасибо большое, Оля. Вот такая история.....
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
27 апреля 2017 20:38 27 апреля 2017 21:07 203-745-901 Вознесенская, МК 1799 год брак/венчание: "Баулины" села Коломенского кр. Егор Никитин(1) понял за себя д. Новинок кр. дочь девку Мавру Васильеву. ( Новинки я предполагала, Кортиковы?, но у них Василия нет...) здесь же рождение/крещение у кр. д. Нагатино Семена Алексеева "Удалова" родился сын Андрей восприемники: д. Новинок кр. Иван Кузмин и той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова. Если учесть, что женой Семена Алексеева была Мария Кузмина(Козмина), то обе дорожки ведут в Новинки...  203-745-964 Вознесенская , МК 1804 год брак/венчание "Удаловы?" д. Нагатино кр. Иван Максимов (1) понял за себя д. Борисовой кр. Ивана Кузмина дочь его девку Анну д. Нагатино кр. Егор Семенов (1) понял за себя Карачаровской волости д. Дубровок кр. Якова .....дива??? дочь девку Евдокию
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
29 апреля 2017 14:05 agrip901 написал: [q] есь же рождение/крещение
у кр. д. Нагатино Семена Алексеева "Удалова" родился сын Андрей
восприемники: д. Новинок кр. Иван Кузмин и той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова.
Если учесть, что женой Семена Алексеева была Мария Кузмина(Козмина), то обе дорожки ведут в Новинки.[/q]
Ира, скорее всего Мария Кузмина было дочерью Кузьмы Севастьянова из д.Новинок, потомки которого будут носить фамилию Кузьмичевы РГАДА: ф.350, оп.2, д.1872 л.1071-1071об. Козмы Севастьянова 1733-п.1773 жена Аксинья Васильева 1722-п.1773 из д.Новинок Иван Козмин большой 1762-п.1773 Иван Козмин меньшой 1767-п.1773 Марья Козмина 1764-п.1773 В более ранних источниках Кузьма Севастьянов не встречается, возможно его появление в Новинках объясняется тем, что он пришел в дом жены, Аксиньи Васильевой, которая была оттуда родом. Определить семью Аксиньи мне пока не удалось. | | |
LioliaМосква Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
29 апреля 2017 14:09 agrip901 написал: [q] той деревни(?) кр. Дмитрия Ильина жена Фекла Федорова[/q]
Дмитрий Ильин (1754-после 1811) крестьянин д.Нагатино его жена Фекла Федорова 1755 г.р. взята из с.Коломенского крестьянина Федора Иванова дочь. Потомки Дмитрия и Феклы будут носить фамилию Осминины и Олимпиевы | | |
LioliaМосква Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
29 апреля 2017 14:35 agrip901 написал: [q] 203-745-964 Вознесенская , МК 1804 год
брак/венчание
"Удаловы?"
д. Нагатино кр. Иван Максимов (1) понял за себя д. Борисовой кр. Ивана Кузмина дочь его девку Анну[/q]
По моим данным: Удалов Иван Максимович (1784-08.01.1854), прож.: д.Нагатино, жена 1: Настасья Ивановна (10.12.1788-После 1834) из с.Борисово Ивана Григорьевича Стрижова дочь. жена 2: Аксинья Трифоновна (1815-После 1864). Удалов Егор Семенович (1787-08.01.1857), прож.: д.Нагатино, жена 1: Евдокия Яковлевна (около 1787-?) из д.Дубровки Карачаровской волости , жена 2: Устинья Гавриловна (1789- Между 1841 и 1850) той же деревни Гаврилы Дмитриевича дочь. | | |
LioliaМосква Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
29 апреля 2017 20:19 Liolia написал: [q] 203-745-901 Вознесенская, МК 1799 год
брак/венчание: "Баулины"
села Коломенского кр. Егор Никитин(1) понял за себя д. Новинок кр. дочь девку Мавру Васильеву.
( Новинки я предполагала, Кортиковы?, но у них Василия нет...) [/q]
Ира, а имя точно Мавра? В Новинках подходящего возраста и отчества нашла только Марфу Васильеву 1769 г.р. Василия Герасимова дочь ( потомки Закрасины). | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
29 апреля 2017 20:28 Оля, большое спасибо за помощь в поисках. Liolia написал: [q] скорее всего Мария Кузмина было дочерью Кузьмы Севастьянова из д.Новинок, потомки которого будут носить фамилию Кузьмичевы
РГАДА: ф.350, оп.2, д.1872 л.1071-1071об.
Козмы Севастьянова 1733-п.1773
жена Аксинья Васильева 1722-п.1773 из д.Новинок
Иван Козмин большой 1762-п.1773
Иван Козмин меньшой 1767-п.1773
Марья Козмина 1764-п.1773
В более ранних источниках Кузьма Севастьянов не встречается, возможно его появление в Новинках объясняется тем, что он пришел в дом жены, Аксиньи Васильевой, которая была оттуда родом. Определить семью Аксиньи мне пока не удалось.
[/q]
Где то попадался мне этот Кузьма Савостьянов, вот этот кусочек- исповедки 1759 года д. Новинки. Интересно написано мать их вдова Ирина Иванова. Кого, все таки, Кузьмы или Ксении/Аксиньи? А с годами/возрастом, вообще загадка. По поводу браков, уже неоднократно встречала и обращала на это внимание, что, даже если у жениха это не первый брак (сама видела запись о первом браке), но в первом браке не было детей и после смерти первой жены, ему могли опять записать первым браком. Вот и чинен брачный обыск. Еще встречался прочерк вместо имени невесты, хотели записать позже, были сомнения, но...... Ошибок хватает.
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
29 апреля 2017 20:35 29 апреля 2017 21:02 Liolia написал: [q] Ира, а имя точно Мавра? В Новинках подходящего возраста и отчества нашла только Марфу Васильеву 1769 г.р. Василия Герасимова дочь ( потомки Закрасины).[/q]
Несколько раз смотрела, в оригинале. Еще посетовала, отчества отца нет. Чаще писали дочь девица отца такого то, либо умершего отца такого то. А здесь просто крестьянскую дочь девку Мавру Васильеву. Мое предположение, что ее отца уже продолжительное время не было ( умер, в солдатах) . Марфа и Мавра это одно и тоже. Может тоже первая жена? Имя его жены мне впервые встретилось. Но был Василий у Кортиковых, 11 лет в 1759 году. Оля, посмотрите почту. | | |
Tatyana Umnyasheva Сообщений: 795 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1540 | Наверх ##
30 апреля 2017 15:59 Оля Лиолия
Я тоже посмотрела своих Закрасиных. Василий Григорьев 1733 года рождения, умер после 1770 года, значит ему было на момент венчания дочери 66 лет, мог и не дожить.
Внесу к себе ориентировочно это венчание.
А вот у Марфы Васильевой мог быть и второй брак , ведь ей на момент венчания было 30 лет ? Жаль нет ранних данных и неофамилены многие. | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1974 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
30 апреля 2017 18:18 30 апреля 2017 18:35 Род Баулиных, а вернее жены рода Баулиных уже второй раз приподносят некоторые загадки. Происхождение прапрабабушки Акулины Дмитриевны так и осталось не разгаданным (брак попал на отсутствующие метрики 1865-71гг.), а вот теперь и Мавра Васильева (4пра) не спешит раскрыть свое полное происхождение. 3пра так же из д. Новинки. Немного подведу итоги, что известно о браке Егора Никитина и его супруги. Егор(Георгий) Никитин ок 1782/81 г.р , так что на момент брака в 1799 году, ему 17-18 лет. Едва ли Мавре на много более 20 лет. И скорее всего, она не "Закрасина". Некоторое удивление вызывают восприемники при рождении их первого ребенка Настасьи в 1801 году. Восприемники: д. Котляковой кр. Прокопий Васильев и д. Кожуховой кр. Никифора Михайлова жена его Наталья Васильева. (У Алексея Никитина (скорее брата Егора) с. Коломенское также в восприемниках в этот год тот же Прокопий Васильев из д. Котляковой, так что -не со стороны невесты.) Впрочем затем (1805-1814гг) восприемниками при крещении их детей были почти одни и те же люди, а именно: деревни Новинки крестьяне Ивана Егорова сын Павел Иванов, Ивана Никитина сын Иван Иванов и Ивана Иванова дочь Наталья ( по данным Оли клан Кортиковых). Поиск в этот период осложняется отсутствием имени матери при рождении детей в семье. Но надеюсь со временем эта завеса приоткроется.  | | |
|
