Ромашкины (мелицкие)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Весьма и весьма интересным оказалось древо, идущее вниз от жены Авдея Косаногова - Анны Никифоровны к самым истокам села Сокольников.

Для начала нашёл самую раннюю запись по Анне Смирновой. В исповедальных ведомостях от 1741 года у Никифора Михайлова дочь Анна 2 лет.

Во 2 РС с.Сокольников написанные в прежнюю перепись Яков Михайлов сн Смирнов 40, у него Якова брат Никифор 35

В переписи 1735-37 гг из ГАВО в первом же дворе Михайла Васильев сн Смирнов 55, прописные 2 души дети Яков 30, Никифор 25...

В дополнении к 1 РС от 1722-27 гг (350-2-3499) среди скитающихся и безземельных Михайла Васильев сн Смирнов 60 лет.

В переписи 1674-1678 гг кн. Кропоткина - Во дворе Васка Михайлов сн Смирнов

В переписи 1671 г. - во дворе Мишка Максимов у него сын Васка 8 лет

А далее уже чисто аналитически нахожу из следственного дела крестьян Верхоценской волости в именных допросных списках сельца Сакольникова Смирку Наумова, который с большой долей вероятности и дал начало одной из ветвей рода Смирновых.

Ну и наконец в бортных писцовых книгах Ф.Чоботова от 1622 г записаны братья Максимко прозвище Смирко, Корнилко, Гришка Наумовы дети

Древний род оказался.

Ну а теперь настало время вернуться назад и погадать на Романа Иванова сна Игнатова. Есть полная уверенность, что здесь вновь присутствует дедичество. Его мать Агафья передала ему фамилию деда Игната. Сложность в этом случае заключается в том, что 4 ревизия по дворцовым крестьянам Балашова не сохранилась. Но по правилам ведения ревизий в 5- ю РС Иван Игнатьев должен записан быть умершим. На данный момент эта ревизия не оцифрована, но есть возможность дождаться этого знаменательного события и расставить все точки в этом вопросе, возможно и про Агафью замолвится слово с сыном ея Романом.

Пока методом дедукции от общего к частному попытаюсь вычислить род, к которому следует относить Ромашкиных по прямому наследованию.
Для начала нужно определить примерный возраст отца Романа. Мать Агафья из ревизий примерно 1766 г.р., родила первенца в 1790 году. Еже ли первый муж её Иван был не сильно старше, а так оно скорей всего и есть, то рождён он Иван был после проведения 3 ревизии.
Почему именно такой акцент, просто в свое время не поленился и проработал начальную ревизию дворцовых крестьян основавших город Балашов.

Так вот в этой 3 ревизии села Архангельского Пинеровка тож, что стало селом, а позже городом Балашовом, записан единственный человек с именем Игнат, прибывшей из села Отманова Угла:
Игнат Никитин сн Юдин 20 - 38, у него жена Пелагея Васильева 30 старинная того села, дети рожденные после ревизии Логин 12, Дей 10, Филип 6, дочь Ксения 6.
Никакого Ивана конечно здесь нет, как я и думал, скорей всего рождён он после 3 ревизии и женился на Агафье накануне рождения самого Романа в 1784- 89 гг., вскоре и умер. И вновь отмечается новая фамилия у предполагаемого деда- Юдин , опять дедичество.
Тут же числятся близкие родственники Петр Петров Юдин, Наум Жданов, да и Илясовы присутствуют.

Движемся вглубь, 2 ревизия ГАТО, ф.3 оп.1 д.12, Отманов Угол
Написанныя в прежнюю перепись
53533 Меркул Юдин 90 у него дети
53534 Никита 75
53535 Петр 70
53536 Сидор 50
У Петра дети...
У Никиты дети
53541 Лаврентей 19
53542 Игнат 16
У Лаврентья сын Логин полугоду

По этой ревизии Игнату 16 лет, т.е. в следующей накинули ему лишних 4 года, в 1763 ему д.быть 34. Это к тому, что репродуктивный возраст у родителей Ивана после 3 ревизии.

Смотрим 1 ревизию.
Меркул Юдин 65 у него дети Никита 55, Пётр 45, Сидор 25, у Никиты сын Кирей..
Снова нет фамилии у главы семьи.

Ещё глубже, 1704 год.
Меркул Юдин сн Илясов у него дети Петр женат, Микита 8, Петр меншой 5, Сидор полутора году, у Петра сын Карп 5 дней.
Юда Мануйлов сн Илясов дети....
Вот и пращур появился в этом многочисленном семействе.

В переписи 1674-78 гг кн.Крапоткина читаем
Юдка Мануйлов сн Жданов у него дети Меркушка 5, Ермошка 3, Куземка полугоду, отец ево пришёл Шацкого уезду из села Агломазова.
Снова смена фамилии с Илясова на Жданова, дедичество.

Ну и в селе Агломазово в переписи 1646 года числится мордва Жданко Отманов у него четыре сына Неверно, Иляско, Вечетко да Любимко

Вот такое ответвление в Балашове от древа Отманова живёт, к которому я намереваюсь и отнести своих Ромашкиных . Теперь только 5 - я ревизия г.Балашова подтвердит расчёты или направит в другое русло, метрик за указанный период по Балашову не видел чтоб найти рождение Романа..

Версия об основателе рода Романе Иванове получает всё более материальное очертание. Работая с ономастиконом Мелика, выяснил, что в метриках Ромашкины записаны ещё под другой фамилией, это ЮШКИНЫ. И вот уже в МК 1837 года нашлась запись о смерти основателя рода Ромашкиных - 28 марта умре Роман Игнатов Юшкин 52 года. Но при этом первоначальная запись отчества просматривается как Иванов, исправлено на Игнатов. Из- за ошибок в этой записи я и не думал что это именно наш Роман Иванов Игнатов, по ревизии умерший в 1838 году. Так вот, эта запись вроде бы и спутывает карты, но и одновременно подтверждает версию о том, что дед его из Балашова Игнат Юдин. Тут имеет место искажение правильной фамилии. Согласно метрике получаем год рождения Романа 1785, а мать его примерно 1766 года рождения и ей около 19 лет, что совершенно вписывается в нашу историю рода.

Anchut написал:

[q]
Теперь только 5 - я ревизия г.Балашова подтвердит расчёты или направит в другое русло, метрик за указанный период по Балашову не видел чтоб найти рождение Романа
[/q]

Вышла в свет ( оцифрована) 5 ревизия по г. Балашов, ф.28-1-57. Пролопатил и удельных и мещан, да и купцов на всякий случай проверил. Много жен видел из Грязнухи, а следов Агафьи Авдеевой с сыном Романом не обнаружил, короткий брак не оставил в памяти горожан эти сведения. Да и в семье Игната Юдина нет умершего сына Ивана. Жаль, хорошая была версия.

Чей же сын Роман, теперь совсем непонятно. Видимо найти первого мужа Агафьи уже и не удастся, т.к. 4 ревизия не сохранилась по Балашову.

Но ничего не бывает напрасным, изучил семейство Юдиных, нашёл детей Тита Брагина, сатчика удельных крестьян на месте основания Балашова. Но это уже совсем другая история.

Раскладка по интересующему меня двору такова, ибо других вариантов не просматривается:

Игнат Никитин сн Юдин 59 умре в 788 году, у него жена Пелагея Савельева 57-70, у них сын написанный пред сим в ревизию Филип 28-41, у него жена Лукерья Степанова 28-41 старинная того города, у них дети написанные пред сим в ревизию Андрей 12 умре в 789 году, Гаврила 3-16, Калина -8, дочери....

И вот уж осенило, а с чего я взял что Романов отец Иван? Да, в метриках писали Роман Иванов, а отчима то его Иваном и звали. Возможно в метриках Роман Иванов Юшкин записан по отчиму, а родной его отец именно этот Андрей Филиппов сын, дед Филип Игнатов сын,а прадед его как раз Игнат Никитин сн Юдин. Также не исключен вариант ошибочной записи имени у сына Филиппа. Но думаю, что наш Роман именно Андреев сын. Да и год смерти 1789 очень даже соответствует ранне проведённым расчётам.

Anchut написал:

[q]
Но при этом первоначальная запись отчества просматривается как Иванов, исправлено на Игнатов
[/q]

А вот и фактически подвсплыло и изменение отчества Романа. Не даром всё это. Исправлено на Игнатов, а Игнатовым его писали в ревизиях, фамилия у него такая была там.

В метриках чудили с написанием дай боже. Сводный брат нашего Романа Ларион Иванов сын однажды записан под фамилией Юшкин, хотя сын уже оного Лариона записан под фамилией Суплотов. Также по ошибке в метриках семью Юлиных писали Юшкиными.

Все мне кажется верно я просчитал. Уфффф.

История рода. Не только лишь цветочки