⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Город Елец и Елецкий уезд С 1592 по 1778 годы.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед → Модератор: Лёна |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8245 |
|
Лайк (8) |
EROWA Таллинн , Эстония Сообщений: 414 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 402 | elcher Спасибо ! Жаль , что без семьи . |
Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 12878 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6940 | EROWA написал: Спасибо ! Жаль , что без семьи . Так это же разборная книга служилых, там семья не указывается. Это надо сказки именно смотреть. |
Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8245 | Лёна написал: Так это же разборная книга служилых, там семья не указывается ??? Разборные книги составлялись по результатам разборов и содержали всю основную информацию, извлечённую из сказок, в краткой форме и в книжном формате. Например, Сокольск 7195 г. "А по скаскам, каковы они подали у розбору, и окладчики про них у смотру сказали - кто с какого году, и с каким козённым и своим ружьём, и на конех и пешие служат, и что кому помесные и денежные оклады, и что у ково детей, и братьев, и всяких свойственников, и поместий, и крестьянских, и бобыльских дворов, и задворных, и деловых, и дворовых людей, и то..." ![]() То, что опубликовала уважаемая elcher, вероятно, является перечневым списком - выпиской из разборной книги, несомненно, предшествовавшей его составлению. |
Лайк (1) |
Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 12878 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6940 | Юрч написал: вероятно, является перечневым списком - выпиской из разборной Ну вот, Вы сами и подтвердили, что это "выжимки краткие". Елена бы дополнила если что, какая иная информация указана была в книге. По всей вероятности она выписала всё, что имелось в документе. |
Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8245 | Лёна написал: Вы сами и подтвердили Главные мысли моего поста в виде "выжимки краткой": 1. В разборных книгах ДА писали детей, братьев и свойственников; 2. Публикация Елены - это не разборная книга. |
elcher Москва Сообщений: 6079 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6069 | >> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 9 августа 2024 13:13 Точнее, это список, составленный на основании разборных книг - я опустила при публикации то, что в конце каждого города написано, что поместья и свойственники указаны в подлинных разборных книгах. Но такие разборные книги составлялись по уездным корпорациям служилых людей, здесь же книга по полку сводная по 22 городам (в деле - только несколько из них, про 22 города - написано в итогах). |
Лайк (6) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8245 | elcher написал: это список, составленный на основании разборных книг Совершенно согласен. Большое спасибо Вам за эту важную публикацию! Надо отметить, что в данном перечневом списке книжного формата перечислено заметно больше служилых людей, чем в сохранившихся сказках 1675 г. По моим примерным подсчётам на основании пофамильных реестров к сказкам, составленным Вами и Андреем Трубицыным, имеется около 1620 служилых (учитывая тех, кто присутствует вдвоём-втроём и т.д. в одной сказке). В перечневом списке же всего до 2430 чел. Даже если предположить, что новики не подавали сказок, а были при разборе учтены в верстальных документах, скажем, то всё равно в сказках должно было быть более 2000 человек. В подтверждение своего тезиса о неполной сохранности сказок приведу частный пример Чюрсиных. В списке 210-21-348 насчитывается 17 служилых, а в сказках - только 8. Причём, 1 податель сказки отсутствует в списке, вместо него есть сын. |
Лайк (7) |
Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 12878 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6940 | elcher написал: Разборная книга городов Белогородского полку розбору думного дворянина Семена Ивановича Заборовского да дьяка Федора Посникова 7183 году Елена, а вот здесь фамилии нет. Не записано? Или пропустили? Это Лавров должен быть. Л.168об Андрей Остафьев Кстати говоря, в списке есть неверные фамилии и отчества. Так что, сверяйтесь по нужным Вам НП, где фамилии эти фиксировались. Вот, к примеру: Л.168об Алимпей Минеев сын Фолимонов, на самом деле Филонов. Павел Васильев сын Фолимонов - тоже Филонов А на л.169об Фома Сидоров сын Рудаков. Не Сидоров, а Симонов. Эти из сёл Гнилуша и Введенка, насколько можно определить по фамилиям. Л. 168 об. Трифон Иванов сын Алехин Варлам Григорьев сын Гриднев Осип Фотеев сын Лазорев Григорей Федоров сын Семенихин Наум Селуянов сын Юров Артем Васильев сын Сушенок Костянтин Исаев сын Буловин |
Лайк (4) |
elcher Москва Сообщений: 6079 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6069 | >> Ответ на сообщение пользователя Лёна от 11 августа 2024 12:34 Елена, а вот здесь фамилии нет. Не записано? Или пропустили? Елена, он без фамилии записан. Кстати, если какие-то записи, где отсутствуют фамилии (частично поврежден лист или угас текст) удастся восстановить, дайте знать. Наверное, Лаврова было бы неплохо в фамильный указатель, который Денис подготовил, внести. |
Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 12878 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6940 | elcher написал: он без фамилии записан. Спасибо большое, Елена, поняла. Нет, без фамилий больше у меня не попадались, один только. Этот Лавров просто идентифицировался по деревне Погибелка вместе с другими некоторыми жителями деревни. Был там как раз Андрей Остафьев. За Андреем да за Фомою Остафьевым детьми Лаврова в той же деревне жеребей деда их Иваново поместье Лаврова https://forum.vgd.ru/post/2168/85731/p5025933.htm#pp5025933 Нашла также по Старому Дубовому несколько человек рядом. https://forum.vgd.ru/post/1297/70664/p5025928.htm#pp5025928 Вот и все мои находки. И выше, в посте, я написала про сёла Гнилуша и Введенка. Получилось так, что односельчане рядом оказались друг с другом. |
Лайк (3) |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед → Модератор: Лёна |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Липецкая область » Старинные города Липецкого края. От основания до 1779 г. » Город Елец и Елецкий уезд [тема №58431] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |