⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Город Елец и Елецкий уезд С 1592 по 1778 годы.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед → Модератор: Лёна |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8259 |
|
Лайк (8) |
Лёна Модератор раздела Коротоякский уезд Сообщений: 12909 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6974 | Сельские поселения Елецкого уезда в конце 17 века (на примере Засосенского стана) Автор - Гайтерова Г. К. Источник: http://iik.elsu.ru/data/uploads/nauka_sborniki/11.pdf |
Лайк (1) |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 539 | Добрый день, нашла в Трудах Орловской ученой архивной комиссии текст Жалованной грамоты царя Михаила Феодоровича казаку Моисею Татаренкову на вотчинное владение в Елецком уезде (починок Мардасова Бруслановский стан). 1620 год. Хотела узнать больше, как о Моисее, так и починке. Перечитала эту тему, просмотрела все фамилии и тех, кто владел починком Мардасовым. Но не нашла ни Татаренкова, ни Татарникова, ни Татаринкова. Есть Татаринов, но его зовут не Моисей, да и починок другой. ТАТАРИНОВ КНИГА 133. Файлы 117-137. 1628-1629 год (7137) Село Егорьевское, что был починок Бахарев, на речке на Дрезгаловке под Дрезгаловым лесом. № 914. За Исаем Леонтьевым сыном Татариновым. КНИГА 8830. Файлы 91-104. 1677-1678 год (7186) Село Сергиевское, Вышнее Дрезгалово тож (церковь Сергия Чудотворца). 1857. За Иваном Андреевым сыном Татариновым. 1861. За Федотом Тимофеевым сыном Татариновым. В 1628 году починок Мордасов упоминается в таком контексте - Починок Мордасов под Дрезгаловым лесом. А в нём Завотчинники и Поместные казаки. (НИЖНЕДРЕЗГАЛОВО ? Краснинского района). А починок Бахарев тогда же упоминается с расширенным описанием: Село Егорьевское, что был починок Бахарев, на речке на Дрезгаловке под Дрезгаловым лесом. (ВЕРХНЕДРЕЗГАЛОВО Краснинского района). В других источниках нашла такое упоминание: село Сергеевское (Бахарев) на речке Дрезгаловке под Дрезгаловым лесом. То есть, можно ли говорить здесь об опечатке - и считать, то бывший починок Бахарев стал селом Сергиевским, что ныне Верхнедрезгалово? А Мордасов это Нижнедрызгалово? Татариновы тогда модифицированные от Татаренков? |
Лайк (2) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8259 | >> Ответ на сообщение пользователя Janney от 28 марта 2021 15:58 Как мне представляется - всё правильно, только наоборот ![]() Починок Бахарев стал селом Нижним Дрезгаловым, а починок Мордасов - Верхним Дрезгаловым. Запутывает ситуацию то, что в обоих, рядом расположившихся НП построили церкви в честь преп. Сергия ![]() В реестре (либо в выписках из него, выложенных на форуме), скорее всего, допущена ошибка прочтения - не Егорьевская, а Сергиевская. Именно в Верхнем Дрезгалове была вотчина Троицкого монастыря и владения поместных казаков. В разборной десятне 1622 г. есть два поместных казака по имени Моисей (Мосейка), один из них имел только поместье, другой - и поместье, и вотчину по 36 четей. Речь о Моисее Данилове. Среди казаков в 1-й пол. 17 в. многие не имели фамилий вообще, иногда они были, но легко менялись местами с отчеством. Татаренкова поменять на Татаринова - вообще не проблема ![]() Вполне возможно, что именно Моисей Данилов сын и был персонажем упомянутой Вами грамоты. |
Лайк (3) |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 539 | >> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 28 марта 2021 20:27 И Вы правы! Ибо в грамоте полное имя казака Моисей Данилов Татаренков и было у него 36 четвертей. Из текста "За службу, «радения и твердость» Моисей получил в вотчину 40 четвертей земли, из расчета 20 четвертей на 100 четвертей оклада. Под пашней и перелогом у него оказалось 36 четвертей в поле. Причем в вотчину Моисееву должны были перевести, согласно указу царя, еще дополнительно 4 четверти." Значит, починок Мордасов - это Верхнее Дрезгалово. Спасибо большое! Но как быть с выпиской ниже: КНИГА 8830. Файлы 91-104. 1677-1678 год (7186) Село Сергиевское, Вышнее Дрезгалово тож (церковь Сергия Чудотворца). 1857. За Иваном Андреевым сыном Татариновым. 1861. За Федотом Тимофеевым сыном Татариновым. Всего за 50 лет владельцами стали Андреевич и Тимофеевич. Если только это уже внуки Моисея? Вы не знаете, что бы еще можно было посмотреть, чтобы убедиться в связке этих фамилий? То, что Татаренковы постоянно становятся Татаринковыми и Татарниковыми - я привыкла. В переписи 1834 года по Ельцу среди мещан значится фамилия Татаринков. А в начале 20-го века родные братья оказались с разными вариантами фамилий. И еще по тексту грамоты - я правильно понимаю, что у Моисея уже было поместье, в добавок к которому он получил еще одно из земель Тимофея и Маила? |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8259 | >> Ответ на сообщение пользователя Janney от 30 марта 2021 0:47 Видите ли, тут загадок и так хватает, не стоило усложнять ребусы... Конечно, приятно угадать, но опубликовали бы сразу всю грамоту, меньше времени потерялось бы. С размером владений Моисея не всё понятно. В разборной десятне 7130 г. "Сказали про него казаки: поместья за ним в дачех 36 чети, в поместье 1 бобыль, да вотчины 36 чети, за ним в вотчине 1 крестьянин". При этом, в десятне разбора и денежной раздачи 1649 г. "Вотчины за ним 36 чети", и всё. Надо смотреть писцовую книгу 1626-30 гг. В приведённой публикации грамоты несколько ошибок прочтения. Не "со ста и дватцать четвертей", а "со ста в дватцать" либо "со ста из дватцати". Это Вы заметили. Не "из Тимофеева поместья и от Маилова", а скорее всего, "из Тимофеева поместья Измайлова", либо там какая-то подобная фамилия. Не "Степана Ташнекова", а "Степана Ташлыкова". По моему пониманию, смысл грамоты в том, что в 7127 г. Моисей получил отписные земли прежнего помещика в поместье, а по новому указу эти же земли были даны ему уже в вотчину. Но такое толкование не стыкуется с разбором 7130 г... Фамилия от прозвища Татарин, как Вы понимаете, не уникальная, и могла независимо возникнуть во многих случаях. Вопрос о единичности или множественности родов елецких Татариновых сложный и требует глубокого изучения. Что касается прослеживания потомков Моисея Данилова, то нужно тщательно изучить отказные книги и столбцы ф.1209. В моменты переоформления вотчины и/или поместья должно было что-то отложиться с фамилиями, степенями родства и т.п. |
Лайк (1) |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 539 | >> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 30 марта 2021 11:52 К сожалению, у меня нет текста грамоты в удобном для форума виде, только в виде pdf файла журнала Орловской архивной комиссии за 1894 год. Расшифровка грамоты производилась Елецким купцом-краеведом Е.И. Назаровым. Похоже, что он ее держал в руках. Так как кроме текста указал, в Примечании, что Грамота эта со свислою красною восковою печатью на красныхъ шелковыхъ снуркахъ. Выпуск 1-й http://www.buninlib.orel.ru/ekoll/UAK_1894_1%20(1894).pdf стр.41-43 7. Жалованная грамота царя Михаила Феодоровича казаку Моисею Татаренкову. (7128 (1620) год) 8. Выпись на землю, которою владели Елецкой Александровской слободы казаки. (Письма и межеванья Тихона Камынина и подьячего Тимофея Труфанова 7200-7201 (1692-1693) гг) 9. Фамилии купцов и мещан г. Ельца в 18-м и первой половине 19-го века (1720, 1795, 1834 гг) |
Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8259 | >> Ответ на сообщение пользователя Janney от 30 марта 2021 12:42 Сходу можно наметить, как минимум, 3 рода (скорее всего, отдельных) на Ельце в 17 в.: -дети боярские села Рагожня (Бошуриново) Засосенского стана Татариновы впервые упоминаются в платёжной книге 7123 (1614/15) г. и прослеживаются в этом селе далее; -поместный казак Татаренков со 7127 (1619, вряд ли ещё в 1618 получил) г. в починке Мордасове (Верхнее Дрезгалово) Бруслановского стана, далее прослеживаются то ли потомки, то ли племянники, то ли дальняя родня; -стрельцы Тотариновы известны ещё с 1593 г. Плюс ещё попадались Татариновы среди полковых казаков и казачьих бобылей. Простор широкий для исследований... |
Лайк (1) |
newpetrov Воронеж Сообщений: 505 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2671 | РГАДА. Ф.210, оп.6д, кн.26 1652 год Лета 7161 году октября в 18 день по государеву цареву и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии указу и по приказу боярина и воеводы князя Григорья Семеновича Куракина Богдан Бибиков зделал в новом Цареве Алексееве городе валовое дело. Розных городов нетчики и хто имяны были и что валового дела и в розных местех прясля зделано и которые нетчики в Цареве Алексееве городе не бывали и что у тех нетчиков розных городов валового дела в остатке и розных пряселных мест и то писано в сей книге порознь по статьям |
Лайк (4) |
usmanochka Россия Сообщений: 179 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 227 | >> Ответ на сообщение пользователя newpetrov от 3 апреля 2021 22:22 Меня заинтересовала фамилия Степанищев)) Не подскажите ли их имена? |
irisha166 Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10783 | Если это уже было удалите, пожалуйста. Платежные книги. Елецкий уезд. Засосенский стан. 1615 г. https://www.nashi-predki.ru/wi...15_%D0%B3. |
Лайк (3) |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 55 56 57 58 59 * 60 61 62 63 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед → Модератор: Лёна |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Липецкая область » Старинные города Липецкого края. От основания до 1779 г. » Город Елец и Елецкий уезд [тема №58431] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |