Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и
своим личным поискам открывайте темы в фамильных
или дневниковых разделах.

Раздел по области создан по районам.
Большая просьба - придерживаться этой схемы.

СПИСОК населённых мест по которым работают
исследователи в дневниковых и фамильных темах

https://forum.vgd.ru/2168/115258/

РОМАНОВ-в-Степи и Романовский уезд

Город Романов (Романово Городище) с 1614 по 1779 годы.
Слободы: Романовская, Елецкая, Хрущёвская, Падовская, Троицкая, Желдатская. Сёла и деревни: Студёнки, Липское, Дикое, Коровина,
Сырское, Подгорное, Двуречки и др.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модератор: Лёна
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8255
Любые материалы по истории города Романова и уезда,
а также родословию жителей романовских приветствуются!





Прикрепленный файл: Романов 1686.jpg
Лайк (1)
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737

Юрч написал:
[q]
Евгений, если будет время и возможность перепроверить мою версию по печатному изданию
[/q]

полный фрагмент из гугл-букс

Прикрепленный файл: романов1.png
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737
Юрий, немного заинтересовался "елецким делом". появился риторический вопрос - "а был ли мальчик?"
Вы не прослеживали судьбу вывезеных крестьян дальше по годам?



Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8255
Евгений, по каждому человеку не скажу, чтоб проверял.
Но среди тех, кто вывезен именно на Романово Городище,
достаточно наличествующих в дальнейших переписях 1640 и 1646 годов,
чтобы убедиться в "реальности мальчика". Хотя поначалу я был
скептичен в отношении полной обоснованности жалоб елецких
помещиков. В основном, из-за истерических ноток у некоторых
исследователей вопроса...
Но основная масса людей была поселена в 2 починках, которые не
позднее 1638 года отошли в вотчину Воротынского. Фамилии этих
крестьян - не характерны для Романовского уезда, и их судьба
пока не попадала в поле зрения.
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737

Юрч написал:
[q]
В основном, из-за истерических ноток у некоторых исследователей вопроса...
[/q]

мне показалось странным, что "грабителей" знают в лицо. Причем даже из крестьян Романова.
или вот
Круговой Ивашка, крестьянин, вывезен на Ржавец, приезжал со Ржавцав вывозить других.
Судимов Гришка, крестьянин, вывезен в Романове Городище, приезжал вывозить других.

прям стокгольмский синдром


Strelnikov German

Сообщений: 345
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 363

Jeck написал:
[q]
[/q]

Постоим за крестьян нашенских!!!!! Верните взад родимых!!!!! В суд на потомков Романовых подам!!!!!
"Роспись крестьянам Наума Стрельникова. В прошлом 133-м (1625) году вывезли насильством в боярскую вотчину Ивана Никитича Романова из-за меня крестьянина моего. А приезжал за тем крестьянином Мокейко Сергеев со товарищи.
Роспись. В 133-м году на четвертой неделе Великого поста приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне Алешка Булгаков со товарищи. Взяли насильством у ельчанина сына боярского у Первова Чуркина живот. Да в нынешнем в 136-м году на третьей неделе Великого поста приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне к Первову же Чуркину. И взяли насильством кресьтян Паршика Кузьмина, да сына его Елизар-ка, да Федку Увечного с братом его, с Гришкой, да Фильку Курдюмова, да брата его Лариона Курдюмова же и с женами, и с детьми, и со всеми крестьянскими животы. А пришли за ним Антошка Гладной, да Ивашка Лях со товарищи.
Да в нынешнем 136-м году в Васильевы дни приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне Ромашка Кислой да Андрюшка Басов со товарищи. Взяли у ельчанина сына боярского у Зенова Перцова насильством крестьян его Тимошку Рыжего, да сына его Оброску, да Проньку Горбунова, да сына его Данилку, да Гришку УЛЬЯнова, да Фомку Кривозовца, и со всеми крестьянскими животы, да Трофимка Иванова с женою и с детьми."

С уважением, Стрельников Герман А. 101.gif
---
http://molokans.ru http://strelnikovs.ru
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737

Strelnikov German написал:
[q]
да Федку Увечного
[/q]

и это вот не понятно... вот зачем эксплуататуру-Романову "увечный"? Сдается мне, что Романов "своих" забирал. Может и не писаны они за ним были в книгах, но по факту, имхо, они считали друг-друга "своими".
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8255
Да, особенно тяжкий синдром должен быть у тех, чьи предки
имеются и среди вывозивших, и среди вывезенных, и среди тех,
у кого вывозили. lol.gif
Жаль про "права человека" никто не знал тогда, а то бы
следователи обязательно расспросили вывезенных крепостных,
где им больше понравилось пахать: у прежних мелких елецких
"бизнесов" или на романовском "Газпроме"...
Jeck

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 737

Юрч написал:
[q]
или на романовском "Газпроме"...
[/q]

где-то читал, что у Романова был самый маленький удельный процент бежавших крестьян среди соседей помещиков.
Хоть пример из более позднего времени, но думаю аналогия возможно. Помещики бывали разные, были "деспоты-тираны", а были и "просветители". У меня одна фамилия из Марфино (имение Буниных) http://usman48.ru/publ/ljudi_b...47-1-0-634
так по воспоминаниям простые крестьяне жили хорошо и сытно, а главное культурно. Везде чистенько было.
[q]
Отношения между помещиком и крепостными, как отметил наблюдательный немец, были деловыми. По словам Гакстгаузена, «крестьяне г. Бунина зажиточны», «они на барщине, но господин Бунин самым точным образом определил и обязательную работу. Крестьяне обязаны работать три дня в неделю, однако каждому рабочему точно определяется и предписывается, что он должен сделать: например, в рабочий барщинный день полагается вспахать полдесятины или скосить половину большой десятины ржи, или половину казенной десятины овса или сена. Женщина должна в день сжать 2 ряда и вязать по 4 крестца в каждом ряду, по 13 снопов в каждом крестце. Крестьяне прилежны, работают скоро, оканчивают обыкновенно свои уроки к половине дня. Владелец и крестьяне в хороших отношениях друг к другу…».
[/q]



зы
да и сейчас в газпром очередь из "желающих"... lol.gif
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8255
Выписки из статьи Я.Г. Водарского "Опись владений Хлебного приказа
как источник по соц.-экон. истории и ист. географии России 2-й пол. 17 в."
Опубликовано в 1971 году в издании АН СССР
"Археографический ежегодник за 1970 год"

=======================================================
Рассматриваемый источник представляет собой книгу, в которой приведены сведения
о владениях, находившихся в ведении Хлебного приказа, и итоговые данные из
писцовых и переписных книг этих владений за 1662-1679 гг. Полный его заголовок
гласит: "Описные книги Хлебного приказу, что в нем ведомо городов, и волостей, и сел,
и в тех городех и в волостях и в селах всяких заводов, и хлеба, и стрельцов, и пушкарей,
и посадских людей, и крестьян, и бобылей, и бортников, и мордвы, и с них всяких
денежных доходов по окладу в год сходит, и десятинной пашни пашут, и стрелецкого
хлеба платят, и тех городов писцовых, и переписных, и описных, и Хлебного приказу
приходных и росходных книг , и хто имяны в тех городех воеводы, и приказные люди
и Хлебного приказа подьячие, и приставы, и сторожи, то писано в сих книгах порознь
ниже сего". Составлена эта опись была, как следует из её текста в 1679 г.

Романовский уезд ("в степи").
По переписи 1678 г. С. Щулепова и К. Богданова, в городе было:
-пушкарей: дворов 50, людей в них 219;
-рассыльщиков: дворов 13, людей в них 34;
-желдаков: дворов 41, людей в них 105;
-подьячих: дворов 3, людей - не указано;
В уезде:
-крестьян: 1303 двора, в них людей 5378;
-крестьян, что бывали казаки: дворов 82, людей в них 362;
-бобылей: 43 двора, людей в них 110;
-солдат: 16 дворов, людей в них 72.
Всего в городе и уезде насчитывалось 1548 дворов, 6280 человек...

Пашни и посевы в дворцовых вотчинах в 1678 г...

Романовский уезд:
-пашня под рожь: 916 десятин;
-сеяно ржи: 1832 четверти;
-будет в умолоте по опыту: 4075 четвертей;
-пашня под овёс: 916 десятин
-сеяно овса: 2664 четверти;
-будет в умолоте по опыту: 14192 четверти...

Учитывая, что от архивов дворцовых ведомств 17 в. до нас дошли жалкие остатки,
следует признать Опись Хлебного приказа весьма интересным источником.
=========================================================

Примечание.
Водарский допустил неточность, распределив романовцев так,
как обычно было принято:
- в городе - пушкари, рассыльщики, желдаки и подьячие;
- в уезде - крестьяне, бобыли и солдаты.
Однако, по переписи 1646 года известно, что большинство населения
слобод города Романова к этому времени уже числили в крестьянах.


Межова Наталья

Межова Наталья

г.Липецк
Сообщений: 1280
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1682
Евгений!Спасибо за Двуречки,моя любимая тема.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модератор: Лёна
Вверх ⇈