РОМАНОВ-в-Степи и Романовский уезд - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Любые материалы по истории города Романова и уезда,
а также родословию жителей романовских приветствуются!

Описание Романова Городища 1627-28 гг.:
За боярином Иваном Никитичем Романовым старинныя ево вотчины что бывала за братьею ево за бояры за Александром да за Васильем Никитичи Романовыми городищо Романово а около городища острог ставлен тыном а промеж острожных стен две башни а в них двои ворота а в том городищи двор вотчинника боярина Ивана Никитича Романова и в нем живут ево боярские приказные люди да за городищом на посаде в остроге две слободы Хрущовка да Поды а в них две церкви древяны клецки церковь во имя Архангела Михаила а другая церковь Николы Чудотворца…

Описание Романова Городища 1640 г.:
Порознь Городища Романова и около его два острога малой да большой ставлены тыном дубовым а по обеим острогам обламы з бойницы а промежи острожных стен четверы ворота а на воротех башни да башня глухая да из большого острогу тойник звелонь к реке к Воронежю.
А в том Городище Романове двор вотчинников боярина Ивановы жены Никитича Романова боярыни вдовы Ульяны Федоровны да сына его стольника Никиты Ивановича Романова да в нем живут их приказные люди да за городищем на посаде в остроге две слободы Хрущовка да Поды а в них церкви древяные клетцки церковь во имя Архангела Михаила а другая церковь во имя Николы Чюдотворца…

Описание города Романова 1685-86 гг.

Jeck
Спасибо за помощь и ценный вклад!

Раз уж зашла речь о Воронежских местах, имеющих прямое отношение к Романовскому уезду,
привожу оттуда же список жителей слободы в городе Воронеже. К сожалению, в качестве источника пришлось использовать не саму упомянутую книгу, а сканы плохого качества.
Евгений, если будет время и возможность перепроверить мою версию по печатному изданию,
романовцы Вас не забудут

==========================================
(Л.162) На посаде слобода боярина Никиты Ивановича Романова, а по скаске боярина Никиты Ивановича Романова приказнова человека Григорья Верещагина живут в той слободе боярина ж
Никиты Ивановича
(Л.162об) вотчины Романова Городища бобыли на время для своих торговых промыслов по государеве грамоте на даном месте:
во дворе Ортюшка Данилов сын Полупан у него дети Мишка да Любимка да Филка
во дворе Ондроска Кологреев у него зять Ивашка
во дворе Игнатка Васильев сын Богомол
во дворе Ивашка Шингарев
во дворе Матюшка Качкин
во дворе Пронка Борисов у него брат Максимка да сын Микитка
во дворе Ивашко Офонасьев
во дворе Огафонко Федоров сын Котельник у него дети Васька да Ивашко да Микитка
во дворе Ивашка Васильев сын Чеботарь
во дворе Савостьянка Федоров сын Кузнец у него два сына Левка да Игнатка
во дворе Стенька Серебреник у него сын Созонка
во дворе Томилка Микитин сын Попов
во дворе Власка
(Л.163) Семенов сын Чернова
во дворе Терешка Лазарев сын Кузнец
во дворе Петрушка Гаврилов сын Бахтеяров
во дворе Сафошка Меркулов сын Чеботарь у него брат Сенька Иванов сын
во дворе вдова Марья Варламовская жена Золотарева у ней Нестерка
двор пустой беглова бобыля Семычка Черенкова у него пасынок Сенька
во дворе Стенька Петров сын Золотарь
во дворе вдова Анна Леонтьева Зотовская жена Емельянова у ней дети Федька да Митька да внук Фомка
во дворе Изотка Яковлев сын Колесников
во дворе Ортюшка Иванов
во дворе Якушка Степанов сын Кочетов
во дворе Кондрашка Федоров сын Плотник
во дворе Тараска Иванов сын Дугин
во дворе Микифорко Степанов сын Шеин
(Л.163об)
во дворе вдова Фекла Парфеновская жена Худокормова у ней сын Микифорко
во дворе Понкратка Микифоров у него сын Ивашка
во дворе Данилка Золотарь у него сын Лазарка
во дворе Марчка Михайлов сын Хромой у него дети Родка да Карпушка
во дворе Филка Кондратьев сын Черной
во дворе Мишка Дмитриев сын Коновалов
во дворе Васька Ортемов
во дворе Стенька Качкин
во дворе Олешка Микифоров сын Бородавкин
во дворе Филка Тарасов у него сын Фектистка да зять Левка Галкин
во дворе Онисимка Роспопа
во дворе Климка Михайлов сын Елезев
во дворе Васька Гаврилов сын Волуйченинов
во дворе Сенька
(Л.164) Карпов
во дворе Зеновейко Васильев у него сын Ермолка
во дворе Ивашко Тихонов
во дворе Якушка Григорьев сын Кузнец
во дворе Гришка Кузнец
во дворе Офонка Кузнец
Да за боярином ж за Микитою Ивановичем Романовым внутри города Воронежа на осадном дворе:
во дворе Гришка Золотарь
во дворе Ивашка Бровкин
во дворе Семейка Очюмов
======================================

Юрч написал:

[q]
Евгений, если будет время и возможность перепроверить мою версию по печатному изданию
[/q]

полный фрагмент из гугл-букс

Юрий, немного заинтересовался "елецким делом". появился риторический вопрос - "а был ли мальчик?"
Вы не прослеживали судьбу вывезеных крестьян дальше по годам?

Евгений, по каждому человеку не скажу, чтоб проверял.
Но среди тех, кто вывезен именно на Романово Городище,
достаточно наличествующих в дальнейших переписях 1640 и 1646 годов,
чтобы убедиться в "реальности мальчика". Хотя поначалу я был
скептичен в отношении полной обоснованности жалоб елецких
помещиков. В основном, из-за истерических ноток у некоторых
исследователей вопроса...
Но основная масса людей была поселена в 2 починках, которые не
позднее 1638 года отошли в вотчину Воротынского. Фамилии этих
крестьян - не характерны для Романовского уезда, и их судьба
пока не попадала в поле зрения.

Юрч написал:

[q]
В основном, из-за истерических ноток у некоторых исследователей вопроса...
[/q]

мне показалось странным, что "грабителей" знают в лицо. Причем даже из крестьян Романова.
или вот
Круговой Ивашка, крестьянин, вывезен на Ржавец, приезжал со Ржавцав вывозить других.
Судимов Гришка, крестьянин, вывезен в Романове Городище, приезжал вывозить других.
прям стокгольмский синдром

Jeck написал:

[q]
[/q]

Постоим за крестьян нашенских!!!!! Верните взад родимых!!!!! В суд на потомков Романовых подам!!!!!
"Роспись крестьянам Наума Стрельникова. В прошлом 133-м (1625) году вывезли насильством в боярскую вотчину Ивана Никитича Романова из-за меня крестьянина моего. А приезжал за тем крестьянином Мокейко Сергеев со товарищи.
Роспись. В 133-м году на четвертой неделе Великого поста приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне Алешка Булгаков со товарищи. Взяли насильством у ельчанина сына боярского у Первова Чуркина живот. Да в нынешнем в 136-м году на третьей неделе Великого поста приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне к Первову же Чуркину. И взяли насильством кресьтян Паршика Кузьмина, да сына его Елизар-ка, да Федку Увечного с братом его, с Гришкой, да Фильку Курдюмова, да брата его Лариона Курдюмова же и с женами, и с детьми, и со всеми крестьянскими животы. А пришли за ним Антошка Гладной, да Ивашка Лях со товарищи.
Да в нынешнем 136-м году в Васильевы дни приезжали из боярской вотчины Ивана Никитича Романова крестьяне Ромашка Кислой да Андрюшка Басов со товарищи. Взяли у ельчанина сына боярского у Зенова Перцова насильством крестьян его Тимошку Рыжего, да сына его Оброску, да Проньку Горбунова, да сына его Данилку, да Гришку УЛЬЯнова, да Фомку Кривозовца, и со всеми крестьянскими животы, да Трофимка Иванова с женою и с детьми."

С уважением, Стрельников Герман А.

Strelnikov German написал:

[q]
да Федку Увечного
[/q]

и это вот не понятно... вот зачем эксплуататуру-Романову "увечный"? Сдается мне, что Романов "своих" забирал. Может и не писаны они за ним были в книгах, но по факту, имхо, они считали друг-друга "своими".

Да, особенно тяжкий синдром должен быть у тех, чьи предки
имеются и среди вывозивших, и среди вывезенных, и среди тех,
у кого вывозили.

Жаль про "права человека" никто не знал тогда, а то бы
следователи обязательно расспросили вывезенных крепостных,
где им больше понравилось пахать: у прежних мелких елецких
"бизнесов" или на романовском "Газпроме"...

Юрч написал:

[q]
или на романовском "Газпроме"...
[/q]

где-то читал, что у Романова был самый маленький удельный процент бежавших крестьян среди соседей помещиков.
Хоть пример из более позднего времени, но думаю аналогия возможно. Помещики бывали разные, были "деспоты-тираны", а были и "просветители". У меня одна фамилия из Марфино (имение Буниных) http://usman48.ru/publ/ljudi_b...47-1-0-634
так по воспоминаниям простые крестьяне жили хорошо и сытно, а главное культурно. Везде чистенько было.

[q]
Отношения между помещиком и крепостными, как отметил наблюдательный немец, были деловыми. По словам Гакстгаузена, «крестьяне г. Бунина зажиточны», «они на барщине, но господин Бунин самым точным образом определил и обязательную работу. Крестьяне обязаны работать три дня в неделю, однако каждому рабочему точно определяется и предписывается, что он должен сделать: например, в рабочий барщинный день полагается вспахать полдесятины или скосить половину большой десятины ржи, или половину казенной десятины овса или сена. Женщина должна в день сжать 2 ряда и вязать по 4 крестца в каждом ряду, по 13 снопов в каждом крестце. Крестьяне прилежны, работают скоро, оканчивают обыкновенно свои уроки к половине дня. Владелец и крестьяне в хороших отношениях друг к другу…».
[/q]

зы
да и сейчас в газпром очередь из "желающих"...

Выписки из статьи Я.Г. Водарского "Опись владений Хлебного приказа
как источник по соц.-экон. истории и ист. географии России 2-й пол. 17 в."
Опубликовано в 1971 году в издании АН СССР
"Археографический ежегодник за 1970 год"

=======================================================
Рассматриваемый источник представляет собой книгу, в которой приведены сведения
о владениях, находившихся в ведении Хлебного приказа, и итоговые данные из
писцовых и переписных книг этих владений за 1662-1679 гг. Полный его заголовок
гласит: "Описные книги Хлебного приказу, что в нем ведомо городов, и волостей, и сел,
и в тех городех и в волостях и в селах всяких заводов, и хлеба, и стрельцов, и пушкарей,
и посадских людей, и крестьян, и бобылей, и бортников, и мордвы, и с них всяких
денежных доходов по окладу в год сходит, и десятинной пашни пашут, и стрелецкого
хлеба платят, и тех городов писцовых, и переписных, и описных, и Хлебного приказу
приходных и росходных книг , и хто имяны в тех городех воеводы, и приказные люди
и Хлебного приказа подьячие, и приставы, и сторожи, то писано в сих книгах порознь
ниже сего". Составлена эта опись была, как следует из её текста в 1679 г.

Романовский уезд ("в степи").
По переписи 1678 г. С. Щулепова и К. Богданова, в городе было:
-пушкарей: дворов 50, людей в них 219;
-рассыльщиков: дворов 13, людей в них 34;
-желдаков: дворов 41, людей в них 105;
-подьячих: дворов 3, людей - не указано;
В уезде:
-крестьян: 1303 двора, в них людей 5378;
-крестьян, что бывали казаки: дворов 82, людей в них 362;
-бобылей: 43 двора, людей в них 110;
-солдат: 16 дворов, людей в них 72.
Всего в городе и уезде насчитывалось 1548 дворов, 6280 человек...

Пашни и посевы в дворцовых вотчинах в 1678 г...

Романовский уезд:
-пашня под рожь: 916 десятин;
-сеяно ржи: 1832 четверти;
-будет в умолоте по опыту: 4075 четвертей;
-пашня под овёс: 916 десятин
-сеяно овса: 2664 четверти;
-будет в умолоте по опыту: 14192 четверти...

Учитывая, что от архивов дворцовых ведомств 17 в. до нас дошли жалкие остатки,
следует признать Опись Хлебного приказа весьма интересным источником.
=========================================================

Примечание.
Водарский допустил неточность, распределив романовцев так,
как обычно было принято:
- в городе - пушкари, рассыльщики, желдаки и подьячие;
- в уезде - крестьяне, бобыли и солдаты.
Однако, по переписи 1646 года известно, что большинство населения
слобод города Романова к этому времени уже числили в крестьянах.