На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я ищу разные уточняющие подробности из жизни моих предков, с целью наиболее подробного их жизнеописания. Исходная информация:
Серов Василий Иосифович (мой прадед) родился 1 марта 1882 г. в сельце Подникольском Венёвского уезда Тульской губернии. Четвертый ребенок из десяти. Родители новорожденного: «… сельца Подникольского крестьянин-собственник Иосиф Акимов и его законная жена Марья Акимова, оба православного исповедания» (ГАТО ф. 93, оп. 1, д. 1592, л. 312об.-313). С 1899 по 1905 г. он обучался в Богородицком среднем с/х училище в Тульской губ. Закончил с аттестатом 1 разряда. Был штатным помощником преподавателя. С 1905 по 1912 г. он обучался в Московском сельскохозяйственном институте. Получал стипендию от института! В 1912 г. закончил институт и получил диплом на звание ученый агроном 1 разряда. Еще во время учебы начал работать управляющим хозяйством (фермой) в Богородицком с/х училище. Там же начал преподавать (счетоводство, обзор сельхозмашин и орудий). В 1916 г. по мобилизации был призван на действительную военную службу. Дальше я почти все знаю.
Есть семейная легенда о том, что
отец Василия Иосифовича был управляющим имением какого-то землевладельца. И этот землевладелец, якобы, всячески помогал Василию Иосифовичу пробиться в жизни. Видимо дал начальное образование, вероятно помог получить среднее, а может и высшее тоже. В процессе поиска выяснилось, что у троих детей Иосифа Акимова (моего пра-прадеда) восприемником при крещении был некий выпускник Московского университета Павел Александрович Николаев из дворян. Как оказалось, П.А. Николаев – дворянин, помещик, в разные годы уездный предводитель дворянства, почетный мировой судья, председатель уездной земской управы Богородицкого уезда. С чего бы вдруг такой высокопоставленный человек стал восприемником у детей простого крестьянина? Уж не тот-ли это землевладелец, о котором упоминалось в семейной легенде?
В ГАТО есть пара дел, связанных с имениями П.А. Николаева: Ф. 90 Оп. 6 Д. 217 Дело по рапортам Богородицкого уездного исправника о пожарах в имениях: …… статского советника Павла Александровича Николаева с-ца Каменка, Пашково …… Количество листов: 188 Хронологические рамки: 07.07.1907-17.12.1907
Ф. 90 Оп. 6 Д. 244 Дело по рапортам Богородицкого уездного исправника о пожарах в имениях: ……статского советника Павла Александровича Николаева с-ца Каменка, Крюково ….. Количество листов: 169 Хронологические рамки: 20.07.1907-21.01.1908
В связи с этим первый вопрос: возможно ли установить факт работы Иосифа Акимова управляющим имением П.А. Николаева?
Есть еще одна семейная легенда,
якобы один из братьев Василия Иосифовича Серова работал в 1920-х годах в Наркомземе РСФСР. И я совсем не уверен, что его фамилия «Серов». Так как в метрических книгах Одигидриевской церкви села Белоколодезь Венёвского уезда, вплоть до 1894 г. родителями новорожденных братьев и сестер Василия значатся: «…сельца Подникольского крестьянин-собственник Иосиф Акимов и его законная жена Марья Акимова».
Вопрос второй: возможно ли установить, как, когда и у кого из моих предков появилась фамилия «Серов»? Это важно с точки зрения продолжения поисков информации в отношении братьев и сестер Василия Иосифовича Серова.
Прошу меня простить, если был слишком многословен.
На фото: Василий Иосифович и Мария Васильевна Серовы.
Зеленоград Сообщений: 86 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 29
Наверх##21 августа 2020 23:0521 августа 2020 23:10
Victor_Kl написал:
[q]
Добрый день, В РС 1795 ищу село Каменка (Никольское тож), принадлежащую Хомяковым. В Богородицком уезде много сёл и деревень с названием Каменка, но свою пока не нашёл. Буду благодарен за подсказку.
[/q]
Спасибо Сойке за ссылку: https://naritg8.forum2x2.ru/t729-topic Нашёл своих и в 1782, и в 1795. Просто супер, как удобно. Но есть одна загадка в РС 1782: отец в рекрутах, дети указаны, а про мать - ни слова. Солдатки как-то по особому переписаны?
Привожу страничку, строка с загадкой справа, первая сверху: Иван - отдан в рекруты Дети: Кирилл, Наталья, Авдотья.
А где жена Ивана?
Это деревня Савёлова Каменка тож (Н.В. Хомяков). Ф.389. о.1. д.2. л.319
Разница между 3 и 4 ревизиями ~ 20 лет. В этот промежуток жена могла умереть. В 3-й ревизии естественно жены не было, т.к. Иван мал ещё, а до 4 жена не дожила. Смотрите МК. Меня смущает другое. Иван в рекрутах с 1772 года, а дети родились в 1775 и 1780 годах. Рекрутов вроде по домам не отпускали в те времена.
Естественно. Есть отдельные ревизские сказки по солдатским семействам.
romanvm написал:
[q]
Меня смущает другое. Иван в рекрутах с 1772 года, а дети родились в 1775 и 1780 годах. Рекрутов вроде по домам не отпускали в те времена.
[/q]
. Жена могла с ним встречаться, например, если полк стоял где-то недалеко. Но меня смущает совсем уже "третье"... Дети, рожденные после взятия мужа в рекруты должны были числиться по военному ведомству и быть совсем в другой сказке, вместе с их матерью. Тогда почему они здесь?
Дети, рожденные после взятия мужа в рекруты должны были числиться по военному ведомству и быть совсем в другой сказке, вместе с их матерью. Тогда почему они здесь?
Наверх##24 августа 2020 17:1024 августа 2020 17:21
Уважаемые форумчане! Помогите справиться с проблемой, решить которую я не смог.
Мои предки, Шурыгины, были крестьянами деревни Вязовки. Они, как говорится, активно участвовали в общественной жизни Вязовки: женились, рожали и хоронили детей, были восприемниками и поручителями, потом и сами умирали - и всё это отражено в метрических книгах села Богородского.
Все вязовские Шурыгины, по-видимому, происходили от одного человека, которого звали Николай Ефремович. Есть метрическая запись от 7 января 1845 года о том, что "деревни Вязовки малолетних графов Бобринских крестьянский отрок Николай Ефремов, 18 лет" первым браком женился на 16-летней односельчанке Анне Петровне (в метрической книге 1828 года запись о рождении Анны имеется).
И вот всё вроде бы в порядке, но проблема заключается в том, что ни в одной из переписей по деревне Вязовке никакие Шурыгины вообще не упоминаются: ни этот Николай (в 1834-м, в 1850-м и в 1858-м), ни жена его Анна (в 1850-м и в 1858-м), ни их дочь Софья (родилась в 1848 году и умерла только в 1855-м), ни их сын Симеон (родился в 1855-м и умер уже в 1896-м), ни их сын Илья (родился в 1857-м и умер только в 1903-м). А отец Николая Ефремовича, этот совершенно непонятный Ефрем, не упоминается вообще нигде.
По переписям складывается впечатление, будто никаких крестьян Шурыгиных в Вязовке и отродясь не было, а по метрическим книгам выходит, что было их там - хоть пруд пруди. Может, кто-нибудь сможет объяснить, как такое вообще возможно?
Наверх##24 августа 2020 17:2924 августа 2020 17:59
В ревизии не все сословия вписывали, не все дворы (на форуме об этом часто попадаются сообщения); разберитесь сначала с самим понятием переписи, для чего она нужна была. Вязовка - это заречная слобода самого г. Богородицк. Происхождение фамилии ШУРЫГИН . От прозвища Шурыга (данного в окрестностях Москвы), которое означает: непутный человек, негодяй, мошенник, склонный к тайным заговорам. Понятие "шуры-муры" (шурымуры) взаимосвязано со словом "шурыга" прямо. Завела шуры-муры с соседом. То же, что и " шашни " - ухаживания, проделки, интриги (любовные). ШУР - производить шорохи. ШУРовать - перемешивать топливо в топке или делать что-то энергично. ШУРга - буря, вьюга. ШУстрый. Неодобрительное прозвище отражается и через поколения часто (см. ТВ), через особенности воспитания.
По переписям складывается впечатление, будто никаких крестьян Шурыгиных в Вязовке и отродясь не было,
[/q]
А переписи каких крестьян вы смотрели? Помещичьих? Государственных? Монастырских? Просто часто если в деревне жили крестьяне разных помещиков - ревизская сказка по одному помещику сохранилась, по другим нет. Также могла сохраниться только по государственным, а по помещичьим нет.... ну и другие варианты всякие
--- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область)
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.