Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем |
Хатунская волость [Московская губ.]
Хатунь (Хотунь) - волостной центр
Ant-R22 года семейной генеалогии Частный специалистМосковская область Сообщений: 748 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 409 | Наверх ##
1 ноября 2011 13:51 Хатунская волость (Хотунская волость) Ананьино Антипино Барыбино (Барибино) Бекетово Вихорна Вороново Глотаево Гридюкино Грызлово Заворыкино Залуги Зварыкино Калянино Каменищи Колычево Колянино Конищево Короськово Кубасово Кузьмино Лапино Матвейково Митино Михайловское Михнево Мышинское (Мышенское) Назарово Ольховка Полушкино Починки Прилуки Прудня Разинькино (Разиньково) Сумароково Сьяново Толбино Торбеево Турово Усады Хатунь (Хотунь) - волостной центр Чирково --- РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | Лайк (2) |
Лойда Сообщений: 299 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 98
| Наверх ##
21 марта 22:41 22 марта 10:39 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 21 марта 2025 21:37 Получается, что отец Григория - Тимофей. И он приблизительно 1647 г. рождения. Если смотреть перечень крестьян с.Талеж за 1646г. то тут он должен быть..... Но его нет, а Антип Максимов, который указан в 1741г. как дядя братьев может им быть по матери, но имени матери теперь не узнаешь, не указывали их в тех ревизиях  ((((((( Хотя, по матери не может быть им. дядей. Мы ведь видим, что отец матери (дед братьев Мины, Василия Семена) зовут Василий. Раз Григорий ему зять, значит, жена у него с отчеством Васильевна. Кто же такой Антип Максимов??? Может, младший сын их матери от другого отца-Максима??
 --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
22 марта 10:45 22 марта 11:42 Лойда написал: [q] Получается, что отец Григория - Тимофей. И он приблизительно 1647 г. рождения. Если смотреть перечень крестьян с.Талеж за 1646г. то тут он должен быть..... Но его нет,[/q]
Крестьянин села Талежа - Василий Анкудинов, Григорий Тимофеев его зять. Он мог быть не обязательно из этого же села. Соединить 1678 и 1646 года сложно, а уж 1709 и 1646 совсем проблематично. История со множеством лиц- дяди, племянники,братья, однако они безмолвны в отношении корней Григория Тимофеева. Увы. Но по женской линии (жене Г.Т.) они ваши родственники! Наши предки ценили свой род, его продолжение, поэтому институт примачества был высоко распространен. Чтобы род не прекратился, чтобы дом и хозяйство не погибли. Жизнь- тяжелая, ценности-вечные. PS. Agrip901 написал: [q] У Василия племянники родные Петр 45, Козма 40, Ефтифей 35 лет Тимофеевы дети[/q] https://forum.vgd.ru/post/5753/38890/p4957958.htm#pp4957958Мартынко, Тимошка, Васка Анкудиновы. У Мартынка дети Федулко 10,Фатейко 6, Петрушка 4 лет на пол полтрети выти 9308 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
Лойда Сообщений: 299 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 98
| Акиндинка Иванов с сыном Василием из 1646 года, это скорее всего отец Василия Акиндинова, которому в 1722г - 90 лет (ужас, страшно подумать!), поэтому трудность связать 1646 и 1722 год у Василия и Акиндина получилось (редкий случай). Значит, Василий Акиндинов родился в 1632 году, его отец Акиндин вероятно 1600, а дед Иван 1570. Аж в дрожь берет от такой седой старины  )))))))))) Получается, что мои предки жили в с.Талеж не прерывно 500 лет (!). Не много встречается родов с такой длительностью оседлости в одной местности ! Спасибо вам огромное за помощь в поиске!!! Вероятно, это последнее звено, которое мне удастся найти в древе, просто более поздних сведений я уже не обнаружу. --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | Лойда написал: [q] Василий Акиндинов, которому в 1722г - 90 лет (ужас, страшно подумать!)[/q]
Красиво!  Но в 1709 году ему же 50 лет. Лойда написал: [q] Получается, что мои предки жили в с.Талеж не прерывно 500 лет (!). Не много встречается родов с такой длительностью оседлости в одной местности ! [/q]
400 и боле после разорений смутного времени. Такая оседлость для московской губернии характерна. Это и обуславливает не востребованность фамилий. Лойда написал: [q] Вероятно, это последнее звено, которое мне удастся найти в древе, просто более поздних сведений я уже не обнаружу.[/q]
Более поздних (или ранних?) скорее всего не найти, но дополняющих/уточняющих можно. 1. Перепись 1710 года. https://forum.vgd.ru/post/5753/38890/p2771731.htm#pp2771731https://cloud.mail.ru/public/n2f4/pUvSThdce/IMG_7629.JPG7628/29 Василий Анкидинов сын 60 ( вот этот возраст наиболее реальный )у него жена Оксинья 60 у него зять Григорей Тимофеев сын 40 у него жена Авдотья 38 лет. У него ж племянник Алексей Алексеев сын 40 у него жена Федора 42 сын Григорий 6 дочь Дарья 4.У него ж приемыш Клим Савельев сын 39 у него дети Клим 3, Ирина 4 в трех избах. 2.А также перепись 1737 года, и РС 1745 (ссылки в теме), но это посещение читального зала РГАДА. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
22 марта 18:43 23 марта 18:57 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
Лойда Сообщений: 299 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 98
| Наверх ##
23 марта 0:34 23 марта 0:35 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 22 марта 2025 15:14 Да, я тоже удивилась, что в 1709 г. по переписи ему 50 лет, а по 1722- 90 лет  ))))))))))))) Крутой разброс! У Григория Тимофеевича тоже в 1709 - 30 лет, а в 1719- 55 лет "у Василий Анкидинов сын 60 (вот этот возраст наиболее реальный )у него жена Оксинья 60 у него зять Григорей Тимофеев сын 40 у него жена Авдотья 38 лет. У него ж племянник Алексей Алексеев сын 40 у него жена Федора 42 сын Григорий 6 дочь Дарья 4.У него ж приемыш Клим Савельев сын 39 у него дети Клим 3, Ирина 4 в трех избах." А можно попросить копию самого источника ? "Более поздних (или ранних?)" Да, конечно более ранних  ))))))) Вы писали, что знакомились с переписью 1678 года и во многом совпадения с переписью 1708. Вы смотрели по Хатунской волости , интересующую вас деревню? А нет ли там села Талеж за 1678 год??? --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
23 марта 10:06 23 марта 16:02 Лойда написал: [q] Вы писали, что знакомились с переписью 1678 года и во многом совпадения с переписью 1708. Вы смотрели по Хатунской волости , интересующую вас деревню? А нет ли там села Талеж за 1678 год???[/q]
Так вот же она.  Именно это и натолкнула на то, что список крестьян намного более ранний чем 1708 год. Позже сравню еще дд. Чирково и Сумароково, по ним имеется выписка с переписи 1678 года. По другим нет. https://disk.yandex.ru/d/g7mI4Mw3ef7QYwAgrip901 написал: [q] Мартынко, Тимошка, Васка Анкудиновы. У Мартынка дети Федулко 10,Фатейко 6, Петрушка 4 лет на пол полтрети выти 9308[/q]
..... Лойда написал: [q] " А можно попросить копию самого источника ?[/q]
Открывайте ссылки. Все ссылки даны. https://cloud.mail.ru/public/n2f4/pUvSThdce/IMG_7629.JPG
 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (3) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (3) |
Лойда Сообщений: 299 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 98
| --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1886 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2604 | Наверх ##
23 марта 18:35 23 марта 18:41 --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (3) |
|