Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì |
Ñåðïóõîâñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]
..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Tatka2211 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2024 15:03 Âñåì äîáðûé äåíü. Èùó ñâîåãî ïðàäåäà ×åðíûøåâà Àëåêñàíäðà Âàñèëüåâè÷à. 12.08.1890 Ã.Ñåðïóõîâ Îòåö ×åðíûøåâ Âàñèëèé Àëåêñååâè÷ Ìàòü ×åðíûøåâà Åâäîêèÿ Äìèòðèåâíà. Âåòêà âñÿ èç ã.Ñåðïóõîâ.
Âðîäå âñ¸ ïðîñìîòðåëà.  ô 203 î 780 íåò äåëà 1766. Ãäå ìíå åãî íàéòè? Íàïðàâüòå íîâè÷êà ïîæàëóéñòà. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2072 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2849 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2024 16:00 Tatka2211 íàïèñàë: [q] Âðîäå âñ¸ ïðîñìîòðåëà.  ô 203 î 780 íåò äåëà 1766. Ãäå ìíå åãî íàéòè? Íàïðàâüòå íîâè÷êà ïîæàëóéñòà.[/q]
Êàê íåò??? Íå îòñêàíèðîâàíî, äà! https://epoisk.ru/?fond=203&am...p;online=0 ÷èòàëüíîì çàëå ÖÃÀÌîñ. | | Ëàéê (1) |
| Tatka2211 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2024 16:15 Agrip901 íàïèñàë: [q] Tatka2211 íàïèñàë:
[q] Âðîäå âñ¸ ïðîñìîòðåëà.  ô 203 î 780 íåò äåëà 1766. Ãäå ìíå åãî íàéòè? Íàïðàâüòå íîâè÷êà ïîæàëóéñòà.
[/q]
Êàê íåò??? Íå îòñêàíèðîâàíî, äà! https://epoisk.ru/?fond=203&am...p;online=0  ÷èòàëüíîì çàëå ÖÃÀÌîñ.[/q] | | |
| Tatka2211 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2024 16:16 Agrip901 íàïèñàë: [q] Tatka2211 íàïèñàë:
[q] Âðîäå âñ¸ ïðîñìîòðåëà.  ô 203 î 780 íåò äåëà 1766. Ãäå ìíå åãî íàéòè? Íàïðàâüòå íîâè÷êà ïîæàëóéñòà.
[/q]
Êàê íåò??? Íå îòñêàíèðîâàíî, äà! https://epoisk.ru/?fond=203&am...p;online=0  ÷èòàëüíîì çàëå ÖÃÀÌîñ.[/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî! | | |
| panf Íà÷èíàþùèé
Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 6:26 27 ñåíòÿáðÿ 2024 6:31 Agrip901 íàïèñàë: [q] ...ñåëà Õàòóíñêàãî... Ïèñàëè ñî ñëîâ â ÷óæîì óåçäå, ñåëî-Õàòóíü, çäåñü åùå âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî óêàçàíà âîëîñòü-Õàòóíñêàÿ. Â ñåëå Õàòóíè íà òîò ïåðèîä áûëî íåñêîëüêî öåðêâåé. Ïîìåùèêè ãðàôû/ãðàôèíè Îðëîâû.[/q]
Åù¸ ðàç ñïàñèáî. Ïî ðåâèçèè 1811 ó Îðëîâûõ åñòü Ôèëèïï Èâàíîâ (îäíà øòóêà; íóæíîãî âîçðàñòà). Íî îäèí îòâåò âñåãäà ðîæäàåò íåñêîëüêî âîïðîñîâ. ×òî-íèáóäü ïðîêîììåíòèðóåòå(?) : 1) îí ñ îòöîì "ïåðåâåäåíû â 1796 ïî ðàçäåëó íàñëåäñòâà", õîòÿ ðàçäåë íàñëåäñòâà Îðëîâûìè áûë òîëüêî â 1810. Êàê òàê? 2) âàðèàíòû, èìåþùèåñÿ â ðåâèçèè: "ïîñëàí íà ïîñåëåíèå" (äàëåêî), "ïåðåâåä¸í" (òóò, ðÿäîì), "ïðîäàí". Ïðè ýòîì ïåðåâåäåíû 15 ÷åëîâåê íà ôàáðèêè äññ Ìèëþòèíà â ñ.Òèòîâî (Ëèõâèíñêèé óåçä), Îðëîâûõ òàì íå áûëî. Êàê ýòî ïîíèìàòü? 3)  ðåâèçèè 1811 Ïîïîâî êàê áû îòíîñèëîñü ê öåðêâè ñ.Ãîðêè (÷åðåç ðå÷êó). À â XVII - íà÷àëå XVIII âåêîâ ñåëüöî Ïîïîâà/Ïîïîâêà îòíîñèëîñü ê ïðèõîäó Íèêîëàåâñêîé öåðêâè ñåëà Õàòóíü (ò.å. êàê ðàç ïîëó÷àåòñÿ "ñåëî Õàòóíüñêîå"). Ýòî îäíî è òî æå èëè äâà ðàçíûõ Ïîïîâà? 4) îòñêàíèðîâàííûõ ÈÐ öåðêâè ñ.Ãîðêè 1790-õ â íå íàø¸ë. Ãäå-òî åñòü? 5) Ñåðïóõîâñêîé óåçä þðèäè÷åñêè áûë îôîðìëåí âî âðåìÿ àäìèíèñòðàòèâíîé ðåôîðìû Åêàòåðèíû II â 1781 ãîäó [Âèêè]. À äåëî ÖÃÀÌîñ-608-2-1910 - Íèêîëàåâñêàÿ Öåðêîâü Ñ. Õàòóíü 1783ã. ýòî - Çâåíèãîðîäñêèé Óåçä. Êàê òàê? Êîãäà Õàòóíüñêàÿ âîëîñòü ïåðåøëà èç Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà â Ñåðïóõîâñêîé? Ó Êàëåíîâà â "Èñòîðèè..." ýòîãî íåò. È, êñòàòè, ñ.Ïîïîâà â ýòîì äåëå íåò; óæå îòîøëî ê Ãîðêàì? Íó, è ïîäåëþñü: â äðóãèõ ðåãèîíàõ òàêîãî íå âèäåë. Äåëà ô.51-îï.8 ðåâèçèè 1811 ã. (46+49) òîæäåñòâåííî ðàâíû äåëàì (48+50). Îáúÿñíåíèå - ñì. äåëî 49, ëèñò 373 (392/872): "ïîâåëåíî äëÿ ñëè÷åíèÿ äóø â äåðåâíÿõ Ñåðïóõîâñêîé îêðóãè ó÷èíèòü äâîéíûì ÷èñëîì ðåâèçñêóþ ñêàçêó çà îïàñåíèåì çà óòàéêó ñòðîãîãî âçûñêàíèÿ". Ìîñêîâñêèå òðàäèöèè? Êàðòèíêà - èç êíèãè Êàëåíîâà (©), íî äîáàâëåíû ãðàíèöû ïðèõîäîâ...
 --- Êîòîðñêèé ïîãîñò, äàëåå âåçäå | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2072 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2849 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 10:55 27 ñåíòÿáðÿ 2024 12:34 panf íàïèñàë: [q] 1) îí ñ îòöîì "ïåðåâåäåíû â 1796 ïî ðàçäåëó íàñëåäñòâà", õîòÿ ðàçäåë íàñëåäñòâà Îðëîâûìè áûë òîëüêî â 1810. Êàê òàê?[/q]
Çíà÷èò âàøè äàííûå íå ïîëíû, à òàêîå ñîáûòèå âñå òàêè èìåëî ìåñòî áûòü. panf íàïèñàë: [q] 2) : "ïîñëàí íà ïîñåëåíèå" (äàëåêî), "ïåðåâåä¸í" (òóò, ðÿäîì), "ïðîäàí". Ïðè ýòîì ïåðåâåäåíû 15 ÷åëîâåê íà ôàáðèêè äññ Ìèëþòèíà â ñ.Òèòîâî (Ëèõâèíñêèé óåçä), Îðëîâûõ òàì íå áûëî. Êàê ýòî ïîíèìàòü?[/q]
-ñîñëàí íà ïîñåëåíèå çà ïðàâîíàðóøåíèå -ïåðåâåäåí âíóòðè áàðñêèõ âîò÷èí - ìîãó ïîãàäàòü: ïðîäàë/ïîëó÷èë ïðåäïèñàíèå íà îòïðàâêó íà ôàáðèêó/ïîó÷àñòâîâàë â áèçíåñå è òä. panf íàïèñàë: [q] Ýòî îäíî è òî æå èëè äâà ðàçíûõ Ïîïîâà?[/q]
Íå ìîãó ñêàçàòü, ïðèöåëüíî íå çàíèìàëàñü. panf íàïèñàë: [q] 4) îòñêàíèðîâàííûõ ÈÐ öåðêâè ñ.Ãîðêè 1790-õ â íå íàø¸ë. Ãäå-òî åñòü?[/q]
ìîãóò â ôîíäå 737, îòñêàíèðîâàííûå âðÿä ëè panf íàïèñàë: [q] Ñ. Õàòóíü 1783ã. ýòî - Çâåíèãîðîäñêèé Óåçä.[/q]
òàêèå äàííûå âñòðå÷àþòñÿ, â òîì ÷èñëå äàííîå äåëî, îêîëî 1781-1786ãã. è ïîñëåäíåå-ïî÷åìó òà èëè èíàÿ êîìïëåêòàöèÿ àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ â äåëà ÿâíî íå êî ìíå. | | |
| Berdina Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 356 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 452
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 13:41 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ panf îò 27 ñåíòÿáðÿ 2024 6:26 Ïî Õàòóíñêîé âîëîñòè åñòü îòäåëüíàÿ òåìà, äîñòàòî÷íî èíôîðìàòèâíàÿ, íàéäèòå --- Äíåâíèê Berdina
Èùó Êëåïåö èç Âèëåíñêîé ãóáåðíèè(Ïîñòàâà), Ñâèâàëüíåâûõ (Ìîñêîâñêàÿ, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèè), Àáðîñèìîâûõ (Ñåðïóõîâ Ìîñêîâñêîé, Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèè), Áåðäèíû (ñ Áåëîãî îçåðà), Áîðìîòîâû (Òóëüñêàÿ è Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèè) | | |
| panf Íà÷èíàþùèé
Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 16:04 Agrip901 íàïèñàë: [q] Çíà÷èò âàøè äàííûå íå ïîëíû, à òàêîå ñîáûòèå âñå òàêè èìåëî ìåñòî áûòü. ... ïî÷åìó òà èëè èíàÿ êîìïëåêòàöèÿ àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ â äåëà ÿâíî íå êî ìíå. [/q]
Èðèíà, îãðîìíîå ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûå îòâåòû-êîììåíòàðèè. Äåéñòâèòåëüíî, êàê-òî íå ïîäóìàë, ÷òî åñëè ìåæäó ðåâèçèÿìè 1795 è 1811 îäèí Îðëîâ ïåðåäà¸ò âòîðîìó Îðëîâó êðåñòüÿíèíà â 1796, à âòîðîé ïðîäà¸ò îíîãî, óñëîâíî, â 1806, òî âòîðîìó Îðëîâó íåò ñìûñëà âêëþ÷àòü ýòîãî êðåñòüÿíèíà â ðåâèçèþ 1811. Äà è ÍÄÑ ïëàòèòü íå íàäî. Íó, áóäó èñêàòü â êàëóæñêîé ðåâèçèè 1811 . Ïîñëåäíåå áûëî íå ïðî êîìïëåêòàöèþ, à ïðî òî, ÷òî, ïîõîæå, çàäîëãî äî ×è÷èêîâà, òîëüêî â ïîäìîñêîâüå ìóõë¸æ äîñòèã òàêèõ âûñîò, ÷òî ïîä ñòðàõîì "âçûñêàíèÿ" ïîòðåáîâàëñÿ âòîðîé êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð ðåâèçèè. --- Êîòîðñêèé ïîãîñò, äàëåå âåçäå | | |
| panf Íà÷èíàþùèé
Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2024 7:34 4 îêòÿáðÿ 2024 8:14 Íàâåðíÿêà, çíàòîêàì õîðîøî èçâåñòíî; ïèøó äëÿ íîâè÷êîâ.  Òóëüñêîì ÃÀÒÎ åñòü ~600 äåë, îòíîñÿùèõñÿ ê Ñåðïóõîâñêîìó óåçäó, íàïðèìåð Ô. Ï-253 Ñåðïóõîâñêîå ðàéáþðî ÿ÷ååê ÐÊÏ(á), Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ (1923–1925); Ô. 3 Òóëüñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ. Ïðèõîä Ñåíèíî\Ñåðïóõîâñêîé ó.\Êàøèðñêèé ó.\Ìîñêîâñêàÿ ãóá. è äð. Ô.3 Îï.2 Ä.590 Äåëî î âûÿñíåíèè ôàêòà ïðèñóòñòâèÿ äüÿ÷êà Âîñêðåñåíñêîé öåðêâè ñåëà Õàòóíü Ñåðïóõîâñêîé îêðóãè Àíäðåÿ Âàñèëüåâà íà ñëóæáå â Ïàðàñêååâñêîé öåðêâè ñåëà Ãîðîäèùå Êàøèðñêîé îêðóãè 19.10.1811 - 23.01.1812 )
Ê ñîæàëåíèþ, ïî÷òè íè÷åãî íå îòñêàíèðîâàíî, à òî, ÷òî îòñêàíèðîâàíî, ìîæíî ïîñìîòðåòü ïî ðåêîðäíûì äëÿ Ðîññèè öåíàì - 50 ðóá/÷àñ (ñêèäêè íà îïò íåò). Äëÿ ñðàâíåíèÿ ÖÃÈÀ Ïåòåðáóðãà 77ð/äåíü, Ìîñêîâñêèé ÃÀÌÎ - áåñïëàòíî. --- Êîòîðñêèé ïîãîñò, äàëåå âåçäå | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2072 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2849 | Íàâåðõ ##
3 íîÿáðÿ 2024 15:59 3 íîÿáðÿ 2024 16:02 | | |
|