Можайский уезд [Московская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valerynikolaizen написал:

[q]
в книгах РГАДА сельцо Денисьево, которое относилось к Дягилеву стану
[/q]

Известно, что в 1715 г. сельцо Денисьево принадлежало князю Артемию Степановичу Ухтомскому. Его женой была Марфа Сидоровна Ухтомская (1662–1728). У них родился сын Пётр († до 1740). Около 1735 г. у Петра Артемьевича Ухтомского родилась дочь Прасковья. Не позднее 1754 г. Прасковья Петровна Ухтомская вышла замуж за Ивана Фёдоровича Неелова (* ок. 1724). В 1758 г. сельцо Денисьево – вотчина титулярного советника Ивана Фёдорова сына Неелова. В 1767 г. сельцо Денисьево – "владение коллежского ассесора Ивана Федоровича Неелова жены Прасковьи Петровны". Вероятно, в 1-й и 2-й ревизиях сельцо Денисьево значится за князьями Ухтомскими, а в 3-й ревизии – за Нееловыми.

Past-Discoverer написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, где искать деревню Поляны Турьевской волости Можайского уезда, которая в 1678 году находилась за Иваном Лукьяновым Хмелевским.
[/q]

Содержание некоторых дел XVII столетия из РГАДА о деревне Поляны Турьевской волости Можайского уезда.

Отписка того ж году (выше – 189-го) об отказе Лукьянова поместья Хмелевского Ивану Лукьянову сыну Хмелевскому в Можайском уезде в Турьевской волости жеребей деревни Поляны з жеребьями.

Дело Ивана Лукьянова сына Хмелевского, во 188-м году справлено за ним отца ево Лукьяново помесье Матвеева сына Хмелевского в Можайском уезде в Турьевской волости да в стану Брагине Холму жеребей деревни Поляны з жеребьем пустошей двесте дватцать две четверти, и в том же году в Можайск грамота послана.

Дело Ивана Конищева, что он в 203-м году бил челом о записке за ним покупной записи, данной от Ивана Лукьянова сына Хмелевского на крестьянина Можайского уезду Тургеневския (так в описи) волости деревни Поляны Евстрата Григорьева з женою и з детми, и при том с той записи список.

Память из Стрелецкого приказу, в Можайском уезде в Турьевской волости в деревне Полянах Афанасей Алексеев сын прозвище Черной з детми, по переписным книгам во крестьянех написаны ль, и за кем имяны, за помещики. И на оное в ответ, оной крестьянин написан в деревне Поляне за Лукьяном Хмелевским, за Михайлою Мордвиновым.

Дело Лукьяна Матвеева сына Хмелевскаго о даче ему в Можайском уезде в Турьевской волости деревни Поляны с пустошми, заложенного Лазарем Степановым сыном Сынаковым Семену Зубкову в той же волости жеребей деревни Поляны ста тритцати четырех четвертей с четвериком в ево оклад. Началось 188-го, и по помете на деле велено дать им очная ставка.

Дело Никиты Иванова сына Акинфова о даче ему в Можайском уезде в Тургеевской (так в описи) волости в деревни Полянах с пустошми за роздачею Лукьяна Хмелевского да Михайла Григорьева сына Мордвинова с товарыщи девяти человек остаточной порозжей земли, всево оклад пятисот осмидесят четвертей. А потом он же, Акинфов, бил челом, чтоб ту землю, яко оная состоит в деревне ево Полянах и в пустошах чрез полосу в одной с ним округе и ево дачею и не розмежевана для сыску, чтоб послать за недружбою воеводы с Москвы подьячего, а Дмитрей Протасьев сын Никифоров, Иван Фомин сын Дубасов, да Петр Безсонов спорили, что упоминаемые четверти написаны в розделных книгах нетчиком в лишке, да и земли де столко поменутым девяти человеком против розделных книг не будет, и для того б им намереть против розделных книг по писцовым книгам, а нетчиком что за тем останетца, а Никифоров напротив того спорил, что Семен Безсонов подал ту челобитную и руку приложил вместо Петра Безсонова и Ивана Дубасова заочно, ибо они грамоте сами умеют и в Москве их нет, в том числе Дубасов состоит в службе, да и дач де их в деревни Полянах не имеетца, и для того б ево, Семена, в том и в протчем против того допросить, в чем он и допрашиван, и показал, что он то чинил по родству, и дачи де их тамо имеютца, и потом от них же как в том так и в протчем о той земле слудующем, чрез поданные челобитные произходили неоднократные споры. Начелось 198-го году августа 21 дня, а решения по тому делу не оказалось.

Past-Discoverer написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, где искать деревню Поляны Турьевской волости Можайского уезда, которая в 1678 году находилась за Иваном Лукьяновым Хмелевским.
[/q]

Источник: РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10820. 1678 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Михаила Кобыльского и подьячего Фомы Шубина.

(л.100) Турьевская волость за помещики
...
(л. ) Деревня Поляны за розными помещики

За можаитином, за Иваном Лукьяновым сыном Хмелевского, двор помещиков, а в нем дворовой человек Силка Алексеев, да крестьян вопче с Михайлом Григорьевым сыном Мордвиновым: (в) Антипка Григорьев, у него сын Исачко женат, (в) Олистратко Григорьев, у него дети Лазарко женат, Ивашко 5 лет, Харлашка 3 лет, (в) Елисейко Григорьев, у него сын (л. об.) Васка 8 лет, всего двор помещиков, да 3 двора крестьянских, людей в них 9 человек.

За Иваном Микитиным сыном Ерофеевым крестьян...

(л. об.) За Кириллом Петровым сыном Чеплыгиным двор крестьянской...

За дьяком, за Иваном Политовым сыном Протопоповым, двор крестьянской...

(л. об.) За Федором Сидоровым сыном Болотниковым двор крестьянской...

Past-Discoverer написал:

[q]
А где на карте находилась Турьевская волость?
И соответственно деревня Поляны?
На сайте "Можайское историческое общество" по поводу
Турьевской волости размещена следующая информация:
"положение неясно"; первое известие в духовной Ивана III.
[/q]

Ю.В. Готье в книге "Материалы по исторической географии Московской Руси. Замосковные уезды и входившие в их состав станы и волости по писцовым и переписным книгам XVII столетия.", изданной в 1906 году, на странице 31 пишет: "Дворцовыя земли Можайскаго у.: ...Турьевская – положение неясно; первое известие в духовной Ивана III."

Ю.В. Готье в работе "Замосковный Край в XVII веке. Опыт исследования по истории экономического быта Московской Руси.", опубликованной в 1906 году, на странице 326 пишет: "... в 1634-35 гг. ... В том же году была роздана в поместье рейтарам, солдатам и детям боярским сильно запустевшая Турьевская волость Можайскаго уезда 3).
3) Чт. О. И. и Д. Р. 1901, № 1. Холмогоровы, материалы по истории церквей и сел. Можайская десятина, стран. 35."

В.И. и Г.И. Холмогоровы в книге "Исторические материалы о церквах и селах XVI–XVIII ст. Выпуск десятый. Можайская десятина (Московского уезда).", изданной в 1901 году, на странице 35 пишут: "143 года по указу великаго государя дворцовая Турьевская волость отдана в поместье рейтарам, солдатам и детям боярским."

Г. Данилов в книге "Адамовское. Материалы по истории села и Медынского уезда", изданной в 2018 году, в главе 4 "Формирование Медынского уезда" на страницах 18–20 пишет: "Волости, отторгнутые в конце XV века от Литвы, составили уездную структуру Медыни, до этого, видимо, обладавшей лишь статусом центра волости. Очевидно, территорию Медыни до конца XV века можно сопоставить с позднейшим Городским станом – окрестностями Медыни. Но в XVI–XVII веках Медынский уезд активно «присоединят» к территории соседних уездов.
...
От Можайского уезда:
Медынь получила волость Турьи Горы – позже местонахождение Турьевской волости древнего Можайского уезда. По рекам Воре и Городенке.
Дунинский стан располагался близ границ Верейского уезда. Название получил от дворцового с. Дунина. В 1620-х годах весь опустел.
Михайловский стан располагался вдоль рек Руту и Шане, на границах нынешнего Гжатского и Медынского уездов.
Передельный стан располагался на верховьях реки Лужи, в пределах нынешнего Медынского уезда с центром в с. Передел/Передол (владение Троице-Сергиева монастыря), по речке Переделец.
Тубцовский стан. В точности места определить нельзя. Возможно располагался вдоль реки Медянки, притоку Лужи, рядом с Передельным станом, в нынешнем Медынском уезде.
...
До создания Медынского уезда роль административного центра здесь выполнял Можайск. Однако до возвышения Москвы центром был стан Брагин Холм (ныне село Холмино в Тёмкинском районе Смоленской области). По мнению некоторых учёных он упоминается ещё в уставной грамоте 1150 года. В XIII–XIV веках Брагин Холм потерял статус центра, который благополучно перешёл в Можайск. В состав этого древнего стана входили Можайские волости, благополучно вошедшие в XVIII веке в Медынский уезд:
Гиреевская – с центром в с. Гирееве на р. Лубянке. По легенде название села было дано в честь династии ханов Гераев (Гиреев).
Кузовская – с центром в старинном селе Спас-Кузов. Село располагалась между селом Шанский завод и деревней Терехово (известной по завещанию Владимира Андреевича) в Износковском районе, примерно в пяти километрах от села Шанский Завод, на правом берегу реки Шаня. 1 ноября 1812 года в селе находился фельдмаршал М. И. Кутузов. С 1987 года – урочище.
Радиловская – на р. Иловке, ныне сельское поселение Михали.
Шебановская – центр в с. Шебаново на р. Бобрянке и на р. Ершенке. С юга к ней примыкала Морозовская волость, а с востока – Радиловская волость.
Морозовская – центр в с. Морозове. Позднее волость будет переименована в Дороховскую, а общенародное название этой волости – Карельская, т. к. на этой территории от р. Угры до р. Шаня жил народ Карелы.
Ореховня – волость с центром в старинном селе Ореховня. В настоящее время деревни и сёла стана Брагин Холм находятся на территории Износковского района Калужской области и Тёмкинского района Смоленской области, вдоль старого «Медынского тракта» – дороги Медынь–Гжатск. Ещё со времён Смоленского княжества через Брагин Холм проходил торговый путь Смоленск–Суздаль."

На странице 16 можно посмотреть составленную Глебом Даниловым "Карту Медынского уезда XIV–XVI веков".

Past-Discoverer написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, где искать деревню Поляны Турьевской волости Можайского уезда, которая в 1678 году находилась за Иваном Лукьяновым Хмелевским.
[/q]

Деревня Поляны Турьевской волости упоминается в "Можайских актах" архимандрита Дионисия.

Источник: Архимандрит Дионисий. Можайские акты 1506–1775.

(с.217) XXII

Год 1668

Книги Можайские десятины пустовым церковным оброчным землям письма и дозору Алексея Артемьева сына Ракова 7176 году.
...
(с.231) Церковная земля Воскресения Христова, оброку три алтына, владеет Турьевской волости деревни Пожар Луки Матвеева сына Хмелевскаго крестьянин Антипко Григорьев; по досмотру земли пахотные всего три десятины, лесом поросло полдесятины на речке на Желонье; через церковную землю от деревни Полян лежит проселочная дорога к Егорью наилово (?), кругом церковныя земли лес пустовой государев, сенных покосов и иных угодей никаких нет, в жилых местах; от Москвы сто пятдесят верст, граней нет; писана земля по отводу обротчика Антипки Григорьева с товарыщи, старожилов нет.
...
(с.232) Церковная земля Покрова Пресвятыя Богородицы в Турьевской волости, оброку шесть денег, владеет деревни Полян крестьянин Микиты Ерофеева Игнашка Лукьянов; по досмотру паханые земли всего десятина с четвертью по речке по Ершевке сена на семь копен, да лесом поросло две десятины; около тое церковныя земли лес государев пустоместной; в пустых местах, старожилов на тое землю нет, обротчик граней и меж указать не знает; от Москвы сто пятдесят верст; писана земля по отводу обротчика Игнашка Лукьянова.

Далее идёт описание церковных земель в Медынском уезде, среди которых: "Церковная земля святаго мученика Георгия в Медынском уезде на Орзене", "Церковная земля страстотерпца Георгия, что в Палунове Медынскаго уезда можайские десятины", "Церковная земля святаго мученика Егоргия, что в селе Адамовском", "Церковная земля Егорьевская, что в Стромилове", "Церковная земля Егорья страстотерпца, что был погост Егорьевский на реке на Угре".

Вероятно, на странице 231 речь идёт о крестьянине деревни Поляны Антипке Григорьеве, который упоминается в переписной книге г. Можайска и Можайского уезда переписи Михаила Кобыльского и подьячего Фомы Шубина 1678 года. Возможно, текст "через церковную землю от деревни Полян лежит проселочная дорога к Егорью наилово (?)" следует читать "через церковную землю от деревни Полян лежит проселочная дорога к Егорью налево". О какой церковной земле святого Егорья идёт речь, пока неясно.

P.S. Возможно, текст "через церковную землю от деревни Полян лежит проселочная дорога к Егорью наилово (?)" следует читать "через церковную землю от деревни Полян лежит проселочная дорога к Егорью на Иловке". Река Иловка и река Желонья являются левыми притоками реки Истра, на которой располагалась деревня Поляны. Река Истра является левым притоком реки Воря, которая в свою очередь является левым притоком реки Угра.

P.P.S. В Переписной книге г. Можайска и Можайского уезда 1715 года (РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. Л.970) найдено описание погоста святого Георгия, что на Илове, Радиловской волости Можайского уезда: На погосте святого Георгия, что на Илове, одна церковь, при ней (в) поп Павел Мартемьянов 28 лет, у него брат родной дьячек Яков 35, да мать вдова Авдотья Иванова дочь 70 лет, да жена Акулина Демидова дочь 20 лет, Ульянова жена Марья Иванова дочь 30 лет, (в) панамарь Сидор Мартемьянов 45 лет, у него дети Яков 8, Степан 6 лет, да жена Татьяна Ермолаева дочь 40 лет, да дочери девки Акулина 2 лет, Акулина ж полугоду.

Past-Discoverer написал:

[q]
suhgar

А где же Василей Осипов, которому в 1715 году 70 лет исполнилось?
И Демид Осипов, котрому в 1705 году было около 56 лет?
[/q]

Здравствуйьте.
Если Ваши Василий и Демид Осиповы проживали именно в Златоустове, то мне они тоже интересны, т.к. мой поиск предков вывел меня на этих же персон...
Возможно у на с вами общие предки?

В частности полагаю, что Василий Осипов это мой 8-й прадед
Цепочка родства сложилась такая:
Анна Максимова 4праба - Максим Захаров 5прадед - Захар Иванов 6прадед - Иван Васильев 7прадед - Василий Осипов 8прадед.
И Исходя из переписи 1705 года можно предположить, что Демид Осипов брат Ивана Осипова
Но у мена тоже есть некоторые вопросы по этим персонам.
Так, в переписи 1715 году есть Василий Осипов, которому 70 лет. Но почему-то его нет в переписи 1705 года... Наверно еотому, что он только прибыл из деревни Полян.
Но Иван, который предположительно мой есть в обоих этих переписях - в 1705, как племянник Демида Осипова, а в 1715, как сын Василия Осипова. Хотя возраст немного не бьется, но я допускаю погрешность переписи тех лет.
Получается, что сначала сын Василия Осипова Иван приехал к дяде, а потом уже и сам Василий Осипов перебрался в Златоустово...

Рассудите пожалуйста ход моих мыслей

Вопрос к suhgar

Смотрю перепись по селу Богородицкое Дягилева стана Можайского уезда – вотчина Марьи Хитрово (1705 г.) это село потом селом Александрово стало называться? Или Богородицкое это другой населенный пункт?

Tinnes написал:

[q]
Смотрю перепись по селу Богородицкое Дягилева стана Можайского уезда – вотчина Марьи Хитрово (1705 г.) это село потом селом Александрово стало называться?
[/q]

Нет.

Tinnes написал:

[q]
Или Богородицкое это другой населенный пункт?
[/q]

Другой. В 1917 году это село Богородское Богородской волости Верейского уезда.

Suhgar, к сожалению, мой вопрос потерялся за другими сообщениями.
Вы не знаете, сельцо Отяково в переписной книге 1678 г. упоминается?

Tvilling написал:

[q]
сельцо Отяково в переписной книге 1678 г. упоминается?
[/q]

Упоминается.
В переписной книге г. Можайска и Можайского уезда 1715 года написано: За столником, за Афонасьем Тимофеевым сыном Савеловым, что в переписных 186-го году книгах написано за Павлом Савеловым, в селе Отекове одна церковь...
186 год = 7186 год = 1678 год

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)