Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 168 169 170 171 172 173 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81

xbox написал:
[q]

Если судить по этому предложению, то можно предположить, что сведения до 1505г у Вас есть. Если это так, то поделитесь, потому что больше их за такой период ни у кого нет
[/q]


Рад был бы поделиться, если у меня что-то было. Кроме многим известной межевой грамоты от 1504 г. (отсюда и такой отсчёт дат). В которой совершенно чудесным образом попал объект моего изучения. Исключительно благодаря своей "пограничности" 101.gif
Вот она, положил на Яндекс диск на всякий случай. Может у кого-то её нет и в ней найдётся новая информация.

Получается, что 1-е упоминание было. У Землино в то время и статус другой был (село).




Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 25 ноября 2024 17:25
Спасибо громадное, Евгений, за отзывчивость!!!
Очень интересные сведения. Столкнули меня с места, вывели из тупика и дали новую порцию информации, ранее мною не найденной! yahoo.gif
Про князя Воротынского так вообще впервые узнал!
Спасибо ещё раз!!!
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 886
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 562

Lesebuecher написал:
[q]
Про князя Воротынского так вообще впервые узнал!
[/q]

РГАДА. Оклеенные столбцы по Вязьме и Можайску
Столп 167
№5. Дело князь Алексея княж Иванова сына Воротынскаго. Во 150м году бил челом о даче ему в поместье ис порозжих земель в Можайском уезде в Тарусецком стану пустоши Землины, и во 150м же году октября во 12 день по имянному указу велено ему ту пустую землю дать всю в поместье, а что перешло сверх окладу, и то ему ж. И того ж октября 12 дня грамота послана, и за ним отказано, а во 150м же году октября в 24 день бил челом он же, князь Алексей Воротынской, о даче ему на то поместье ввозной грамоты. И того ж октября 27 дня по помете велено подождать до году.

РГАДА. Оклеенные столбцы по Вязьме и Можайску
Столп 224
№48. Отписка об отказе поместья боярина князя Ивана Алексеевича Воротынского, что у него осталось за вотчинною дачею в Можайском уезде в Турьевской волости пустошь, что было селцо Землино, жене ево боярыне вдове княгине Настасье Львовне.

РГАДА. Отказные книги по городу Можайску общий №10846 частный №1
№36. 150 года октября 31го дня князю Алексею Ивановичу Воротынскому село Землино. На 3х листах.
№43. 151го сентября 28го дня, вдове княгине Марфе Ивановой жене Воротынской и сыну ея Ивану Алексееву Воротынскому пустоши Землина. На 2х листах.

РГАДА. Отказные книги по городу Можайску общий №10851 частный №6
188го июля 9го
№12. Отказные книги вдовы княгини Настасьи Львовой дочери князь Ивановой жены Алексеевой сына Воротынскаго, что ей отказано из поместья означеннаго мужа ее князя Ивана Воротынскаго, которое осталось за вотчинною дачею в Можайском уезде в пустоши, что было село Землино, которые состоят писанными на четырех листах, без пометы, и скрепы по листам не значится.

Возможно, в 1641-1642 гг. пустошь Землино находилась не в Дягилевом, а в Тарусицком стане Можайского уезда. Известно, что административно-территориальное деление Можайского уезда изменялось, а Тарусицкий и Дягилев станы были соседними.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81

suhgar написал:
[q]

Возможно, в 1641-1642 гг. пустошь Землино находилась не в Дягилевом, а в Тарусицком стане Можайского уезда. Известно, что административно-территориальное деление Можайского уезда изменялось, а Тарусицкий и Дягилев станы были соседними.
[/q]


Фантастика! Премного благодарен Вам! Абсолютно новые повороты в исследовании!
ignatyeff_s

ignatyeff_s

Сообщений: 310
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 256

suhgar написал:
[q]
Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.
[/q]

Евгений, скажите пожалуйста, а у Дурова в 1705 Облянищево не упоминается? Оно там где-то рядом должно быть (но может и не быть, в 1715 "вновь поселенное"), как-то я прозевал эту книгу((
---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 886
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 562

ignatyeff_s написал:
[q]
у Дурова в 1705 Облянищево не упоминается?
[/q]

РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10821. 1705 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.

За боярынею за вдовою Анною Леонтьевною боярина за Кириловою женою Полуехтовича Нарышкина в вотчине селцо Облянищево на потоке, от селца Аникиева полверсты, а от Москвы девяносто верст, а в нем двор вотчинницын, а во дворе скотник Никита Дементьев сын Егус 35 лет; да крестьян: во дворе Никита Гаврилов сын Кочкин 55, у него сын Лукьян 33 лет; во дворе Прокофей Онтонов сын Волков 45, у него дети Овдоким 17, Марко 15, Мартын 13, Иван 10 лет; во дворе Дементей Афонасьев 50, у него дети Ларивон 16, Давыд 14, Дмитрей 10, Борис 8 лет; во дворе Яков Гарасимов сын Басанов стар, у него дети Андрей 35, Матвей 9, Игнатей 6, Федот 4, Артамон 3 лет, Илья году; во дворе Афонасей 40, Григорей 35 лет Антипины; во дворе Обросим Осипов сын Кривой 50, у него сын Сидор 3 лет; во дворе Андрей Михайлов сын Вяткин стар, у него дети Дмитрей 40, Иван болшой 30, Гаврило 10, Андрей 7, Иван меншой 5, у Дмитрея сын Прокофей 2 лет; во дворе Иван Емельянов сын Козел 50, у него дети Афонасей 15, Игнатей 6, Гаврило 5 лет, Степан полугоду; во дворе Федот Прокофьев сын Точилин 65, у него дети Гаврило 35, Никифор 25, у Никифора дети Григорей 3 лет, Родивон полугоду; во дворе Павел Иванов сын Бобков стар, у него дети Федор 20, Дмитрей 18, Леонтей 8, у него ж Павла приимыш Тит Филипов стар, у Тита сын Павел 20 лет, да ево ж Титовы дети Кузма 40, Никита 35, Ефрем 27 лет бежали в СЗм (207м ?) году; всего за боярынею за вдовою Анною Леонтьевною боярина за Кириловою женою Полуехтовича Нарышкина в Дягилеве стану в вотчине селцо, в нем двор вотчинницын, в нем один человек, десять дворов крестьянских, в них 46 человек, да в бегах 3 человека, всего и с вотчинницыным 11 дворов, людей в них и з беглыми 50 человек, а по скаске старосты Афонасья Антипина в Дягилеве ж стану за боярынею за вдовою Анною Леонтьевною от Москвы ближе ста верст опричь вышеписанного селца иных сел, и деревень, и починков, и крестьянских, и бобылских, и иных никаких дворов и людей в утайке нет, и Великого Государя указ о переписи он слышал, а буде сказал что ложно, и ему смертная казнь.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (4)
ignatyeff_s

ignatyeff_s

Сообщений: 310
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 256

suhgar написал:
[q]
Прокофей Онтонов сын Волков 45
[/q]


Ааааа, это пра(9)дед!!! И фамилию эту встречаю впервые тут!!! Спасибо-спасибо-спасибо!!! Вот это прорыв, нет слов
---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.)
Лайк (1)
Sharov83
Новичок

Sharov83

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 36

suhgar написал:
[q]
РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10821. 1705 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.
[/q]

Потрясающе, спасибо Вам огромное-преогромное! Это и правда, как Сергей выразился, прорыв!

Если это удобно, хотел два вопроса задать:
1. У Вас этот список по Облянищево в виде текста? Вдруг есть фотографии из оцифрованного дела с экрана?

2. Скажите, пожалуйста, а такого же из РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10820. 1678 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи М. Кобыльского по Облянищево у Вас нет? Вдруг…
Лайк (2)
Pe3u6a
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 20

suhgar написал:
[q]
РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. 1715 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда.
[/q]

Евгений, а нет ли там сведений о крестьянах сельца Головина и деревни Строганки Тарусицкого, а может быть и Дягилева стана? Это была вотчина Трубецких. Ищу своих, ранее 1758 года должны были жить там.

suhgar написал:
[q]
Архимандрит Дионисий. Можайские акты 1506-1775.

Год 1686
с.271
А на досмотре были Можайскаго уезда вотчины боярина князь Алексея Андреевича Голицына сельца Землина староста Харитонка Андреев, да крестьяне Фомка Степанов, Васка Савельев, Федюшка Юрьев, Ивашка Иванов;...
с.272
[/q]

Как раз досматривали землю, принадлежащую на тот момент Аверкию Болтину, погост Архангельский и пустошь Мишково-Мелешково. Это как раз то, что надо!
Холмогоров Вып. 10 Можайская десятина (Московского уезда)-1901, стр.49 "168 года декабря 4 дня по челобитью Аверкия Федорова сына Болтина отказана ему была пустошь, Архангельское на речке Тарусе и деревня Головина с пустошами..."
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 886
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 562

Sharov83 написал:
[q]
У Вас этот список по Облянищево в виде текста? Вдруг есть фотографии из оцифрованного дела с экрана?
[/q]

У меня выписки. Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова микрофильмирована.

Sharov83 написал:
[q]
а такого же из РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10820. 1678 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи М. Кобыльского по Облянищево у Вас нет?
[/q]

В переписной книге г. Можайска и Можайского уезда переписи М. Кобыльского Облянищево нет.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 168 169 170 171 172 173 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Вверх ⇈