Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 167 168 169 170 171 172 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
xbox

Сообщений: 995
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1972
И еще из хороших новостей.

В этом месяце среди новых публикуемых дел ЦГА Москвы будет дело ф51-оп8-268:

"Ревизские сказки, Московская губерния, Можайский уезд,8 ревизия, Ревизские сказки мещан и купцов г. Можайска, экономических крестьян селений Репутинской, Андреевской, Рейтарской Зарудской вол., удельных крестьян Борисовского отделения, дополнительные ревизские сказки разных владельцев по 8-й ревизии, 1834 год"

Просмотр пока недостен. В течение нескольких дней должны опубликовать.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (6)
Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81
Коллеги, добрый день!
Нахожусь в небольшом краеведческом тупике.
Изучаю д. Землино, до 1780-х пребывавшую в составе Дягилева стана Можайского уезда.
Совершенно чёрной дырой зияет период с 1505 по 1766 годы.
За исключением некоторых отрывочных упоминаний и промелькнувшего сообщения в "Можайских актах..." о том, что в 1686 г сельцо принадлежало Алексею Андреевичу Голицыну.
Быть может в ваших исследованиях или имеющихся источниках проскакивало упоминание Землина?
Заранее благодарю!
xbox

Сообщений: 995
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1972

Lesebuecher написал:
[q]
. Совершенно чёрной дырой зияет период с 1505 по 1766 годы
[/q]
Если судить по этому предложению, то можно предположить, что сведения до 1505г у Вас есть. Если это так, то поделитесь, потому что больше их за такой период ни у кого нет a_003.gif
Если у кого-то и есть сведения, то они в лучшем случае будут датированы на 100-150-200 лет позже нижней границы, которую Вы указали.

Сама деревня, скорее всего, появилась намного позже, чем Вы ожидаете.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (2)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 884
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 560

Lesebuecher написал:
[q]
Изучаю д. Землино, до 1780-х пребывавшую в составе Дягилева стана Можайского уезда.
[/q]

РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. 1715 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда.

За боярином князь Иваном Алексеевичем Голицыным, что в переписных 186 году книгах написано за боярином князем Иваном Алексеевичем Воротынским, в деревне Зимлине крестьяне.
Во дворе Василей 75, Тихон 70 лет Ивановы, у Василья дети Козма 44, Трофим 35, Федор 25, Артамон 13 лет, у Тихона дети Григорей 30, Семен 19, Тимофей 17, Еремей 10, Сила 9, Тимофей 5 лет, у Кузмы сын Алексей 5 лет, у Трофима сын Григорей 5 лет, у Григорья сын Логин 4 лет, у Василья жена Акулина Гаврилова дочь 70 лет, у Тихона жена Ирина Фомина дочь 55 лет, да дочь девка Марина 15 лет, у Кузмы жена Авдотья Федотова дочь 39 лет, у Трифона жена Федора Харитонова дочь 34 лет, у Федора жена Евдокея Федотова дочь 24 лет, да дочь девка Марья полугоду.
Во дворе Сидор Фомин 60, у него племянники Московского уезду ево ж села Сумарокова Никита 35, Ананья 14 лет Андреевы, у Сидора дети Архип 8, Родион 3 лет, да жена Матрена Гаврилова дочь 55 лет, да дочери девки Анна 16, Прасковья 9, Анисья 6, Прасковья 5, Василиса 3 лет, у Никиты жена Василиса Иванова дочь 30 лет, да сестра девка Василиса 13 лет, да дочери девки Ксения 5, Мавра 3 лет.
Во дворе Винфантей Васильев 65 лет, у него дети Иван 37, Макар 18 лет, да дочери девки Февронья 8, Евдокея 6 лет, да племянницы девки Прасковья 13, Евдокея 7 лет, у Ивана жена Анна Федорова дочь 30 лет, да дочь девка Евдокея полугоду.
Во дворе Федор 65, Иван 55, Петр 35 лет Федоровы, у Федора дети Гаврило 15, Трофим 9 лет, у Ивана дети Анкудин 18, Максим 2 лет, у Петра сын Трофим 6 лет, у Федора жена Стефанида Климова дочь 45 лет, да дочь девка Марфа 14 лет, у Ивана жена Татьяна Емельянова дочь 33 лет, да дочь девка Домна 17 лет, у Петра жена Татьяна Яковлева дочь 30 лет, да дочери девки Татьяна 6, Дарья полугоду.
Во дворе Стефан 75, Никита 70 лет Захаровы, у Стефана сын Павел 3 недель, у Никиты дети Варфоломей 15, Карп 9, Тимофей 4 лет, у Степана жена Анна Тимофеева дочь 55 лет, да дочери девки Агафья 18, Фекла 12 лет, у Никиты жена Марфа Кузмина дочь 55 лет, да дочь девка Анисья 10 лет.
Итого в той деревне крестьянских 5 дворов.


РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10821. 1705 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.

За столником за князь Иваном Алексеевичем Голицыным в вотчине деревня Землино на можайской дороге и на речке на Шелкове, от деревни Моденовой 5 верст, а от Москвы 73 версты, а в ней крестьян.
Во дворе Степан 55, Никита 40 Харитоновы дети Дюковы, у Степана сын Семен полугоду.
Во дворе Федот Юрьев 60, у него дети Иван 43, Федор 39, Петр 30, у Ивана сын Анкидин 8, у Федора сын Гаврило 6 лет.
Во дворе Внифантей 50, Гордей 30 Васильевы дети Лозгины, у Внифантья дети Иван 15, Гарасим 12, Макар 8 лет.
Во дворе Сидор Фомин 40 лет, у него сын Архип 10 недель, да племянники Никита 15, Лукьян 13, Ананья 8 лет Фомины.
Во дворе Василей 50, Тихон 45 Ивановы дети Рогалевы, у Василья дети Кузма 20, Федор 12, Артемон 4 лет, у Тихона дети Григорей 17, Семен 7, Тимофей 5, Еремей 3 лет, Сила году.
Всего за столником за князь Иваном Алексеевичем Голицыным в Дягилеве стану в вотчине деревня, а в ней 5 дворов крестьянских, людей в них 29 человек, а по скаске старосты Внифантья Лозгина в стану Дягилеве за князь Иваном Алексеевичем Голицыным от Москвы ближе 100 верст опричь вышеписанной деревни иных сел, и деревень, и починков, и крестьянских, и бобылских, и иных никаких дворов и людей в утайке нет, и Великого Государя указ о переписи он слышал, а буде сказал что ложно, и ему смертную казнь.


Архимандрит Дионисий. Можайские акты 1506-1775.

Год 1686
с.271
А на досмотре были Можайскаго уезда вотчины боярина князь Алексея Андреевича Голицына сельца Землина староста Харитонка Андреев, да крестьяне Фомка Степанов, Васка Савельев, Федюшка Юрьев, Ивашка Иванов;...
с.272
А на досмотре были Можайскаго уезда вотчины боярина князь Алексея Андреевича Голицына сельца Землина староста Харитонка Андреев да крестьяне Фомка Степанов, Васка Савельев, Федотка Юрьев, Ивашка Иванов,...


РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10820. 1678 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи М. Кобыльского.

За баярином за князем Иваном Алексеевичем Воротынским починок, что была пустошь Зимнино на речке на Шелковке, а в ней крестьян.
Во дворе Васка Савельев, у него детей Лифанка 15 лет, Гордейка 4 лет.
Во дворе Захарка Авдеев, у него детей Стенка 9 лет, Микитка 7 лет.
Во дворе Фомка Степанов, у него сын Сидорка 4 лет.
Во дворе Федотко Юрьев, у него детей Ивашка 9 лет, Федка 7 лет.
Во дворе Ивашка Иванов, у него детей Васка 10 лет, Мишка 8 лет.
Всего 5 дворов, людей в них 14 человек.


Возможно, ранее (до литовского разорения?) пустошь Землино была селом Землинским, которое упоминается в межевой грамоте начала XVI века великого князя Ивана Васильевича на пожалованные сыну своему князю Юрию города Дмитров, Рузу и Звенигород.

Да старою межою по ямам до паточины, а поточиною вниз по ямам, а ис паточины на право по ямам на исток, а истоком вниз в Шолковской ручей, а Шолковским ручьем вниз к Землинскому, на леве земля Можайская села Землинского, а на праве земля Звенигородская Олексинского села. Да тем жо ручьем вниз, а из ручья на право на вяз старою межою по ямам, на леве земля Землинского села болото; а на праве земля Звенигородская Дехтерева селища. Да старою межою по ямам, на леве земля Можайская болото Землинское; а на праве земля Звенигородская Олексинского села луги. Да по ямам жо да и паточиною на леве земля Можайская деревни Чешкова Землинского села; а на праве земля Звенигородская деревни Ковригина Олексинского села.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (7)
Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81

xbox написал:
[q]

Если судить по этому предложению, то можно предположить, что сведения до 1505г у Вас есть. Если это так, то поделитесь, потому что больше их за такой период ни у кого нет
[/q]


Рад был бы поделиться, если у меня что-то было. Кроме многим известной межевой грамоты от 1504 г. (отсюда и такой отсчёт дат). В которой совершенно чудесным образом попал объект моего изучения. Исключительно благодаря своей "пограничности" 101.gif
Вот она, положил на Яндекс диск на всякий случай. Может у кого-то её нет и в ней найдётся новая информация.

Получается, что 1-е упоминание было. У Землино в то время и статус другой был (село).




Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 25 ноября 2024 17:25
Спасибо громадное, Евгений, за отзывчивость!!!
Очень интересные сведения. Столкнули меня с места, вывели из тупика и дали новую порцию информации, ранее мною не найденной! yahoo.gif
Про князя Воротынского так вообще впервые узнал!
Спасибо ещё раз!!!
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 884
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 560

Lesebuecher написал:
[q]
Про князя Воротынского так вообще впервые узнал!
[/q]

РГАДА. Оклеенные столбцы по Вязьме и Можайску
Столп 167
№5. Дело князь Алексея княж Иванова сына Воротынскаго. Во 150м году бил челом о даче ему в поместье ис порозжих земель в Можайском уезде в Тарусецком стану пустоши Землины, и во 150м же году октября во 12 день по имянному указу велено ему ту пустую землю дать всю в поместье, а что перешло сверх окладу, и то ему ж. И того ж октября 12 дня грамота послана, и за ним отказано, а во 150м же году октября в 24 день бил челом он же, князь Алексей Воротынской, о даче ему на то поместье ввозной грамоты. И того ж октября 27 дня по помете велено подождать до году.

РГАДА. Оклеенные столбцы по Вязьме и Можайску
Столп 224
№48. Отписка об отказе поместья боярина князя Ивана Алексеевича Воротынского, что у него осталось за вотчинною дачею в Можайском уезде в Турьевской волости пустошь, что было селцо Землино, жене ево боярыне вдове княгине Настасье Львовне.

РГАДА. Отказные книги по городу Можайску общий №10846 частный №1
№36. 150 года октября 31го дня князю Алексею Ивановичу Воротынскому село Землино. На 3х листах.
№43. 151го сентября 28го дня, вдове княгине Марфе Ивановой жене Воротынской и сыну ея Ивану Алексееву Воротынскому пустоши Землина. На 2х листах.

РГАДА. Отказные книги по городу Можайску общий №10851 частный №6
188го июля 9го
№12. Отказные книги вдовы княгини Настасьи Львовой дочери князь Ивановой жены Алексеевой сына Воротынскаго, что ей отказано из поместья означеннаго мужа ее князя Ивана Воротынскаго, которое осталось за вотчинною дачею в Можайском уезде в пустоши, что было село Землино, которые состоят писанными на четырех листах, без пометы, и скрепы по листам не значится.

Возможно, в 1641-1642 гг. пустошь Землино находилась не в Дягилевом, а в Тарусицком стане Можайского уезда. Известно, что административно-территориальное деление Можайского уезда изменялось, а Тарусицкий и Дягилев станы были соседними.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
Lesebuecher
Участник

Lesebuecher

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 81

suhgar написал:
[q]

Возможно, в 1641-1642 гг. пустошь Землино находилась не в Дягилевом, а в Тарусицком стане Можайского уезда. Известно, что административно-территориальное деление Можайского уезда изменялось, а Тарусицкий и Дягилев станы были соседними.
[/q]


Фантастика! Премного благодарен Вам! Абсолютно новые повороты в исследовании!
ignatyeff_s

ignatyeff_s

Сообщений: 310
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 256

suhgar написал:
[q]
Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.
[/q]

Евгений, скажите пожалуйста, а у Дурова в 1705 Облянищево не упоминается? Оно там где-то рядом должно быть (но может и не быть, в 1715 "вновь поселенное"), как-то я прозевал эту книгу((
---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 884
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 560

ignatyeff_s написал:
[q]
у Дурова в 1705 Облянищево не упоминается?
[/q]

РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.10821. 1705 г. – Переписная книга г. Можайска и Можайского уезда переписи Л.И. Дурова.

За боярынею за вдовою Анною Леонтьевною боярина за Кириловою женою Полуехтовича Нарышкина в вотчине селцо Облянищево на потоке, от селца Аникиева полверсты, а от Москвы девяносто верст, а в нем двор вотчинницын, а во дворе скотник Никита Дементьев сын Егус 35 лет; да крестьян: во дворе Никита Гаврилов сын Кочкин 55, у него сын Лукьян 33 лет; во дворе Прокофей Онтонов сын Волков 45, у него дети Овдоким 17, Марко 15, Мартын 13, Иван 10 лет; во дворе Дементей Афонасьев 50, у него дети Ларивон 16, Давыд 14, Дмитрей 10, Борис 8 лет; во дворе Яков Гарасимов сын Басанов стар, у него дети Андрей 35, Матвей 9, Игнатей 6, Федот 4, Артамон 3 лет, Илья году; во дворе Афонасей 40, Григорей 35 лет Антипины; во дворе Обросим Осипов сын Кривой 50, у него сын Сидор 3 лет; во дворе Андрей Михайлов сын Вяткин стар, у него дети Дмитрей 40, Иван болшой 30, Гаврило 10, Андрей 7, Иван меншой 5, у Дмитрея сын Прокофей 2 лет; во дворе Иван Емельянов сын Козел 50, у него дети Афонасей 15, Игнатей 6, Гаврило 5 лет, Степан полугоду; во дворе Федот Прокофьев сын Точилин 65, у него дети Гаврило 35, Никифор 25, у Никифора дети Григорей 3 лет, Родивон полугоду; во дворе Павел Иванов сын Бобков стар, у него дети Федор 20, Дмитрей 18, Леонтей 8, у него ж Павла приимыш Тит Филипов стар, у Тита сын Павел 20 лет, да ево ж Титовы дети Кузма 40, Никита 35, Ефрем 27 лет бежали в СЗм (207м ?) году; всего за боярынею за вдовою Анною Леонтьевною боярина за Кириловою женою Полуехтовича Нарышкина в Дягилеве стану в вотчине селцо, в нем двор вотчинницын, в нем один человек, десять дворов крестьянских, в них 46 человек, да в бегах 3 человека, всего и с вотчинницыным 11 дворов, людей в них и з беглыми 50 человек, а по скаске старосты Афонасья Антипина в Дягилеве ж стану за боярынею за вдовою Анною Леонтьевною от Москвы ближе ста верст опричь вышеписанного селца иных сел, и деревень, и починков, и крестьянских, и бобылских, и иных никаких дворов и людей в утайке нет, и Великого Государя указ о переписи он слышал, а буде сказал что ложно, и ему смертная казнь.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 ... 167 168 169 170 171 172 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Вверх ⇈