Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Krolia Сообщений: 187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
29 сентября 2024 21:13 bulochkaak написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помочь мне найти информацию об истории сельца Грязи (Грязь) Бородинской волости, приход в деревне Горячкино (ц. Преображенская). Интересуют 18-17 века, возможно, и дальше.[/q]
По истории сельца не смогу помочь, наверно, но мои из Ерышово того же прихода. Может, объединим усилия по поиску? | | Лайк (1) |
| xbox Сообщений: 1044 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2184
| Наверх ##
30 сентября 2024 1:21 30 сентября 2024 1:27 bulochkaak написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помочь мне найти информацию об истории сельца Грязи (Грязь) Бородинской волости, приход в деревне Горячкино (ц. Преображенская). Интересуют 18-17 века, возможно, и дальше.[/q]
По деревне этой я ничего сказать не могу, я ей раньше не интересовался, но судя по справочнику приходов, приходов может быть два. Не вдаваясь в подробности, полагаю, что про 17 век, скорее всего, Вы погорячились. А про «дальше» 17 века погорячились точно.  Географическое название ГРЯЗЬ, ДЕР. МОЖАЙСКОГО УЕЗДА БОРОДИНСКОЙ ВОЛ. Приход / Церковь ПРИХОД СЕЛО ГОРЯЧКИНО Ц. ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ, СЕЛО НОВОРОЖДЕСТВЕНО Ц. СРЕТЕНСКАЯ Гжатского уезда, Смоленской губ. (см. церкви Можайского уезда) Ревизские сказки за 1834год здесь https://epoisk.ru/cases/51/8/269/, а остальные поискать нужно. --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (1) |
| bulochkaak Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
30 сентября 2024 11:21 30 сентября 2024 11:24 xbox написал: [q] про 17 век, скорее всего, Вы погорячились.[/q]
Возможно, но чем черт не шутит Про второй приход не знала, спасибо за информацию! Скорее всего, этот приход был после 1812 (может, непродолжительное время), а меня как раз интересует период до 1812. Исповедки прихода Преображенской церкви с Грязью я нашла за 1758 год. Хотелось бы «пощупать» Исповедки за 1740, но они пока не отсканированы. Про церковь в Горячкино вычитала, что она была заново отстроена где-то в 1705 году, раньше была пустошь. Также в писцовых книгах 1626-1627 годов значится некая пустошь ГрязИ и пустошь ГрязЬ, что-то из этого точно мое будущее сельцо. Вот я и написала сюда, в надежде что у кого-то найдется какая-то информация из Писцовых книг или же первых Ревизий. Но, видимо, придется самой работать с РГАДА. Буду открывать новые горизонты) --- Булычевы (Болычевы) — деревня Михайловское, Можайский уезд, Кукаринская волость;
Бариновы — деревня Полачево, Верейский уезд, Богородская волость | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
30 сентября 2024 17:21 1 октября 2024 6:43 bulochkaak написал: [q] Прошу помочь мне найти информацию об истории сельца Грязи (Грязь) Бородинской волости, приход в деревне Горячкино (ц. Преображенская). Интересуют 18-17 века, возможно, и дальше.[/q]
Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. 1715 г. л.591 об. Стан Колоцкой ... л.640 об. Того ж стану в новопоселеных ... л.643 За Данилом Обросимовым сыном Коноплевым, да за Иваном Ермолаевым сыном Рыкуновым, да за Васильем Яковлевым сыном Ларионовым в селце Грязи три двора помещиковых, а в них дворовые люди: Яков 20, Веденихт 18 лет Филимоновы, у Якова жена Акилина Иванова дочь 19 лет, да дочери девки Ирина 3 лет, (л.643 об.) Татьяна полу году, вдова Василиса Васильева дочь 50 лет, Изот Васильев 42 лет, Сидор Михайлов 47 лет, Гаврило Михайлов 46 лет, у Гаврила сын Терентей полу году, да пасынок Никита Микулаев 3 лет, у Изота мать вдова Федосья Ильина дочь 52 лет, да жена Домна Дмитриева дочь 20 лет, у Сидора жена Дарья Трифонова дочь 27 лет, да дочь девка Акилина полу году, у Гаврила жена Татьяна Карпова дочь 40 лет, да падчерицы девки Авдотья 7, Дарья 6 лет Микулаевы дочери, Петр Филипов 30 лет, у него жена Парасковья Михайлова дочь 30 лет, да дочь девка Прасковья году, Андрей Кондратьев 20 лет, у него жена Настасья Максимова дочь 20 лет. В том же селце вопче за Данилом Коноплевым, да за Иваном Рыкуновым, да за Иваном же Збруевым (в) крестьянин Мартин Иванов 68 лет, у него дети Филип 17, Степан 12 лет, (л.644) Еким году, да племянники Кирило Михайлов 40 лет, Иван Андреев 36 лет, Матвей Артемьев 22 лет, Петр Федоров 20 лет, у Кирила дети Ларион 20, Василей 6, у Ивана дети Агей 13, Михайло 6 лет, у Матвея дети Иван 3, Григорей 2 лет, у Лариона сын Иван полу году, у Мартына жена Федора Климова дочь 37 лет, у Филата жена Матрена Агеева дочь 18 лет, у Кирила жена Анна Федотова дочь 48 лет, да дочери девки Лукерья 12, Анна 10, Федора 6 лет, Дарья году, у Ивана дочери девки Мавра 15, Дарья 7 лет, у Матвея жена Матрена Максимова дочь 28 лет, у Петра жена Прасковья Михайлова дочь 20 лет, да дочь девка Марья полу году, у Лариона жена Авдотья Яковлева дочь 22 лет. Итого в том селце крестьянской один двор. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
30 сентября 2024 22:23 1 октября 2024 5:23 bulochkaak написал: [q] Также в писцовых книгах 1626-1627 годов значится некая пустошь ГрязИ и пустошь ГрязЬ, что-то из этого точно мое будущее сельцо.[/q]
Вероятно, сельцо Грязь Бородинской волости Можайского уезда было основано на пустоши Чёрная Грязь. В описи РГАДА читаем: Реестр писцовых, переписных книг №№ 10812 - 10815 - 10817; 10820, 10821. по гг. Можайску и Вязьме № 159-а. Реэстр списка с писцовых книг Можайскаго уезда письма и меры Никифора Неплюева да подъячаго Алексея Берестова 134 и 135 го годов второй половины по 3 й части архива общий №10816 Стан Рекинскойа в нем в вотчинах 134. ... В порозжих землях что прежде были поместьи. 136. ... 137. Ивана Никитина сына Стрешнева в селе Горяйкине пустоши Ледово Дехтярево Черная Грязь Макарово Вокулино Рышково Колагово Клещево Оверкьево Кончево(?) Афанасьевские Михалеве 138. Вдовы Крестины Филиповой жены Стрешнева с детьми пустоши Горячкино Микулкино Иншино Шестаковская Фединская Тиханова Батыево Бирюлино Рагозина Овенкино Чепелево Батыево другое Нет сомнения в том, что речь идёт о селе Горячкино с пустошами. Источник: Холмогоров В.И. Исторические материалы для составления церковных летописей Московской епархии. Выпуск 10. Можайская десятина (Московского уезда). Страница 95. Ц. Преображения Господня в селе Горячкине. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
1 октября 2024 21:27 Krolia написал: [q] мои из Ерышово[/q]
Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. 1715 г. л.591 об. Стан Колоцкой ... л.640 об. Того ж стану в новопоселеных ... л.644 об. За Данилом Андреевым сыном Усовым в селце Плишкине Ярышеве того ж уезду из селца Нового ис крестьянства двор вотчинников, а в нем дворовые деловые люди: Петр Михайлов 35 лет, у него сын Андрей 8 лет, да жена Афимья Васильева дочь 30 лет. Да крестьяня (в) Козма 60, Тимофей 20 лет Никифоровы, у Казмы сын Маковей 10 лет, да жена Василиса Евсевьева дочь 50 лет, да дочь девка Марья 15 лет, у Тимофея жена Ирина Иванова дочь 18 лет, (в) Кирило Козмин 70 лет, у него дети Евдоким 40, Василей 30 лет, да жена Матрена Иванова дочь 60 лет, да дочь девка Матрена 15 лет, у Евдокима жена Федосья Кирилова дочь 25 лет. Итого в том селце крестьянских два двора. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (1) |
| Krolia Сообщений: 187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
2 октября 2024 0:57 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 1 октября 2024 21:27 Спасибо большое!! Моих только, к сожалению, нет. В 1740 году в деревне уже 9 семей. Правильно я понимаю, что они из сельца Нового новопоселенные? Или где можно их было бы еще искать? | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
2 октября 2024 6:57 2 октября 2024 9:31 Krolia написал: [q] Моих только, к сожалению, нет. В 1740 году в деревне уже 9 семей. Правильно я понимаю, что они из сельца Нового новопоселенные? Или где можно их было бы еще искать?[/q]
Искать можно в Переписной книге 1715 года города Можайска и Можайского уезда. В оглавлении Переписной книги 1715 года города Можайска и Можайского уезда читаем: Стан Колоцкой За Дмитрием Усовым в селце Беззубове За Данилом Усовым в селце Плишкине Стан Подрелной За Никитою Усовым в селце Железникове За Яковом Усовым в том же селце Железникове Стан Зарецкой За Данилом Усовым в том же селце Новом За Яковом Усовым в том же селце Новом За Никитою Усовым в том же селце Новом За Ивановскою женою Иванова сына Усова за вдовою Харитиною Давыдовою дочерью в селце Малом Стан Оболонской За Евтифеем Усовым в деревне Головачове Поищите в сельце Новом. Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.246. 1715 г. л.857 Стан Зарецкой ... л.862 За Данилом Андреевым сыном Усовым, что в переписных 186 го году книгах написано за Андреем Усовым, в том же сельце Новом двор помещиков, а в нем старинные полонные деловые люди: Афонасей Григорьев 35 лет, да приданой Панкратей Авакумов 35 лет, да по поступке Гаврила Савелова (л.862 об.) Исай Иванов 38 лет, у Афонасья жена Катерина Евсевьева дочь 20 лет, у Понкрата жена Матрена Федорова дочь 30 лет, да дочь девка Домна 7 лет, у Исая жена Агафья Николаева дочь 18 лет. Да крестьяня (в) Василей 40, Карп 35 лет Федотовы, у Василья сын Потап 8 лет, у Василья жена Дарья Федорова дочь 35 лет, у Карпа Катерина Аксенова дочь 30 лет, (в) Логин Григорьев 70 лет, у него сын Иван 15 лет, да жена Афимья Федосова дочь 60 лет. Итого в том же селце крестьянских два двора. л.863 За Яковом Андреевым сыном Усовым в том же сельце Новом двор помещиков, а в нем дворовыя деловыя люди старинные полонные: Пахом Пантелеев 40 лет, у него сын Ермолай 3 лет, по приданству Конон Федотов 40 лет, по поступке Головачева Афонасий Мартынов 50 лет, Василей Иевлев 40 лет, у него сын Козма 12 лет, у Пахома жена Ульяна Афонасьева дочь 27 лет, да дочь девка Анна 10 лет, у Конона жена Авдотья Савельева дочь 30 лет, у Афанасья жена Варвара Родионова дочь 40 лет, у Василья жена Фекла Никифорова дочь 40 лет. Да крестьяня (в) Петр 40, Иван 60 лет Кириловы, у Петра дети Тимофей 30, Егор 28 лет, у Ивана дети Сидор (л.863 об.) 35, Василей 30, Никита 10 лет, у Петра жена Марфа Андреева дочь 58 лет, у Ивана жена Афимья Никифорова дочь 48 лет, да дочь девка Дарья 5 лет, у Сидора жена Степанида Тихонова дочь 30 лет. Итого в том же селце крестьянской один двор. За Никитою Андреевым сыном Усовым в том же селце Новом двор помещиков, а в нем деловыя люди: по приданству Лаврентей Пантелеев 48 лет, да старинные полонные Д<…> (угасший текст) Григорьев 40 лет, да Ярославскаго уезду ево ж деревни Ананиной Игнатей 36, Алексей тритцати (л.864) пяти лет Михайловы, у Лаврентья жена Акилина Григорьева дочь 40 лет, у Дмитрия жена Ненила Иванова дочь 30 лет, у Игнатья жена Ирина Елисеева дочь 30 ж лет. Да крестьяня старинные того ж селца Новаго(в) Никита Иванов 70 лет, у него дети Григорей 17, Иван 15 лет, да братья двоюродные Степан 60, Семен 55, Яков 49 лет Матвеевы, у Никиты жена Ксения Довыдова дочь 60 лет, у Степана жена Марина Самойлова дочь 42 лет, да дочь девка Мавра 9 лет, у Семена жена Авдотья Прокофьева дочь 45 лет, у Якова дочь девка Мавра 9 лет. Итого в том же селце крестьянской один двор. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| Krolia Сообщений: 187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
2 октября 2024 20:35 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 2 октября 2024 6:57 Спасибо большое! В сельце Новом за Данилом Андреевым одна семья моя!! А что значит "старинные полонные деловые люди"? И как читать/понять "что в переписных 186го году"? По РГАДА опыта совсем нет.. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
3 октября 2024 9:16 3 октября 2024 17:59 Krolia написал: [q] А что значит "старинные полонные деловые люди"? И как читать/понять "что в переписных 186го году"?[/q]
Полонные - взятые в плен. Деловые люди - вероятно, холопы. Переписные 186го году книги - Переписные книги 7186/1678 года, в частности Переписная книга города Можайска и Можайского уезда переписи М. Кобыльского. Отцом Данилы, Якова и Никиты Андреевых детей Усовых был Андрей Тимофеев сын Усов. Он значится в Переписной книге города Можайска и Можайского уезда 1678 года. Ниже содержание лишь трёх дел из описи РГАДА (на самом деле их больше), в которых фигурирует Андрей Тимофеев сын Усов. Дело Ивана меншова Тимофеева сына Усова о справке за ним и за братом ево меншим Андреем Усовым поместья отца ево в Ярославском да в Можайском уездех в селе Новом з деревнями и с пустошми пашни двести сорок четвертей, и о даче ж ему к тому отцовскому поместью в ево оклад в Можайском уезде в Зарецком стану ис порозжих земель пустоши Романцовой с пустошми. Решено 161 го году ноября 17 го дня. И о сыску, и о измеривани в Можайск грамота послана. Под тем же делом отписка, сыски, и обыски, и мерные книги. И по челобитью ево ж, Усова, а по помете на деле дана ему на те пустоши отказная грамота того ж году августа в 18 й день. Отписка того ж году (выше - "184 го") июня 15 го дня, и при ней сыски и обыски об отказе жильцу Андрею Тимофееву сыну да недорослю Ивану Иванову сыну меншому Усовым по сыску ис порозжих земель в Можайском уезде в Колоцком стану пустоши Змейкиной Городища тож четвертные пашни, что по мере явится. Дело Андрея Тимофеева сына Усова, во 192 м году бил челом о даче ему (вероятно, пропущено "за") ево службу и за Троицкой поход в Можайском уезде в Зарецком стану половины селца Нового, да половины пустоши, что была деревня Чеглоково Хлыщово Темишево тож, с пустошми, да в Ярославском уезде в Закоторожском стану два жеребья Ананьина с пустошми, да в Ростовском уезде четверть деревни Горок с четвертьми пустошей. Снизу дело не все, и решения не значитца. Рекомендую к прочтению следующие книги: Готье Ю.В. "Замосковный край в XVII веке. Опыт исследования по истории экономического быта Московской Руси." https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteКлючевский В.О. "История сословий в России. Курс, читанный в Московском Университете в 1886 году." https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (6) |
|