 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì
Ïîæàëóéñòà, ïðè öèòèðîâàíèè, îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü ôðàçû, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò,
íå êîïèðóéòå 2-3-õñòóïåí÷àòûé äèàëîã. |
Ìîæàéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]
..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
1-anna Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 347 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 14:26 Ïðèâåòñòâóþ.
Ôîðóì÷àíå, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà - ÷òî îçíà÷àëè ñòàòóñû æåíùèí â íà÷àëå 19â?:
"Ñîëäàòêà" - æåíà æèâîãî ñîëäàòà èëè âäîâà èëè îäèíàêîâî?
"Ðàòíèöà" - äëÿ ìåíÿ ñîâñåì çàãàäêà. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2024 15:12 27 ñåíòÿáðÿ 2024 15:19 1-anna íàïèñàë: [q] "Ñîëäàòêà" - æåíà æèâîãî ñîëäàòà èëè âäîâà èëè îäèíàêîâî?[/q]
Ìîãëî áûòü è òàê è òàê. 1-anna íàïèñàë: [q] "Ðàòíèöà" - äëÿ ìåíÿ ñîâñåì çàãàäêà.[/q]
Ðàòíèöà-ðàòíèê-âîèí.  ãðàæäàíñêîé âîéíå 1812 ãîäà ðàòíèêè-îïîë÷åíöû, äîáðîâîëüöû, ïàðòèçàíû. Çäåñü æåíà/âäîâà òàêîãî ðàòíèêà, äà è ñàìà ìîãëà îêàçàòüñÿ â ïàðòèçàíàõ. | | |
| bulochkaak Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2024 11:56 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ïðîøó ïîìî÷ü ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ îá èñòîðèè ñåëüöà Ãðÿçè (Ãðÿçü) Áîðîäèíñêîé âîëîñòè, ïðèõîä â äåðåâíå Ãîðÿ÷êèíî (ö. Ïðåîáðàæåíñêàÿ). Èíòåðåñóþò 18-17 âåêà, âîçìîæíî, è äàëüøå. ---
Áóëû÷åâû (Áîëû÷åâû) — äåðåâíÿ Ìèõàéëîâñêîå, Ìîæàéñêèé óåçä, Êóêàðèíñêàÿ âîëîñòü;
Áàðèíîâû — äåðåâíÿ Ïîëà÷åâî, Âåðåéñêèé óåçä, Áîãîðîäñêàÿ âîëîñòü | | |
| Krolia
Ñîîáùåíèé: 187
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 227
| Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2024 21:13 bulochkaak íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ïðîøó ïîìî÷ü ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ îá èñòîðèè ñåëüöà Ãðÿçè (Ãðÿçü) Áîðîäèíñêîé âîëîñòè, ïðèõîä â äåðåâíå Ãîðÿ÷êèíî (ö. Ïðåîáðàæåíñêàÿ). Èíòåðåñóþò 18-17 âåêà, âîçìîæíî, è äàëüøå.[/q]
Ïî èñòîðèè ñåëüöà íå ñìîãó ïîìî÷ü, íàâåðíî, íî ìîè èç Åðûøîâî òîãî æå ïðèõîäà. Ìîæåò, îáúåäèíèì óñèëèÿ ïî ïîèñêó? | | Ëàéê (1) |
| xbox
Ñîîáùåíèé: 1073
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2358
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2024 1:21 30 ñåíòÿáðÿ 2024 1:27 bulochkaak íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ïðîøó ïîìî÷ü ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ îá èñòîðèè ñåëüöà Ãðÿçè (Ãðÿçü) Áîðîäèíñêîé âîëîñòè, ïðèõîä â äåðåâíå Ãîðÿ÷êèíî (ö. Ïðåîáðàæåíñêàÿ). Èíòåðåñóþò 18-17 âåêà, âîçìîæíî, è äàëüøå.[/q]
Ïî äåðåâíå ýòîé ÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, ÿ åé ðàíüøå íå èíòåðåñîâàëñÿ, íî ñóäÿ ïî ñïðàâî÷íèêó ïðèõîäîâ, ïðèõîäîâ ìîæåò áûòü äâà. Íå âäàâàÿñü â ïîäðîáíîñòè, ïîëàãàþ, ÷òî ïðî 17 âåê, ñêîðåå âñåãî, Âû ïîãîðÿ÷èëèñü. À ïðî «äàëüøå» 17 âåêà ïîãîðÿ÷èëèñü òî÷íî.  Ãåîãðàôè÷åñêîå íàçâàíèå ÃÐßÇÜ, ÄÅÐ. ÌÎÆÀÉÑÊÎÃÎ ÓÅÇÄÀ ÁÎÐÎÄÈÍÑÊÎÉ ÂÎË. Ïðèõîä / Öåðêîâü ÏÐÈÕÎÄ ÑÅËÎ ÃÎÐß×ÊÈÍÎ Ö. ÏÐÅÎÁÐÀÆÅÍÑÊÀß, ÑÅËÎ ÍÎÂÎÐÎÆÄÅÑÒÂÅÍÎ Ö. ÑÐÅÒÅÍÑÊÀß Ãæàòñêîãî óåçäà, Ñìîëåíñêîé ãóá. (ñì. öåðêâè Ìîæàéñêîãî óåçäà) Ðåâèçñêèå ñêàçêè çà 1834ãîä çäåñü https://epoisk.ru/cases/51/8/269/, à îñòàëüíûå ïîèñêàòü íóæíî. ---
epoisk.ru – Ïðîäâèíóòûé îíëàéí ïîèñê ìåòðè÷åñêèõ êíèã, èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé, è ðåâèçñêèõ ñêàçîê â ÖÃÀ Ìîñêâû. | | Ëàéê (1) |
| bulochkaak Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2024 11:21 30 ñåíòÿáðÿ 2024 11:24 xbox íàïèñàë: [q] ïðî 17 âåê, ñêîðåå âñåãî, Âû ïîãîðÿ÷èëèñü.[/q]
Âîçìîæíî, íî ÷åì ÷åðò íå øóòèò  Ïðî âòîðîé ïðèõîä íå çíàëà, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ! Ñêîðåå âñåãî, ýòîò ïðèõîä áûë ïîñëå 1812 (ìîæåò, íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ), à ìåíÿ êàê ðàç èíòåðåñóåò ïåðèîä äî 1812. Èñïîâåäêè ïðèõîäà Ïðåîáðàæåíñêîé öåðêâè ñ Ãðÿçüþ ÿ íàøëà çà 1758 ãîä. Õîòåëîñü áû «ïîùóïàòü» Èñïîâåäêè çà 1740, íî îíè ïîêà íå îòñêàíèðîâàíû. Ïðî öåðêîâü â Ãîðÿ÷êèíî âû÷èòàëà, ÷òî îíà áûëà çàíîâî îòñòðîåíà ãäå-òî â 1705 ãîäó, ðàíüøå áûëà ïóñòîøü. Òàêæå â ïèñöîâûõ êíèãàõ 1626-1627 ãîäîâ çíà÷èòñÿ íåêàÿ ïóñòîøü ÃðÿçÈ è ïóñòîøü ÃðÿçÜ, ÷òî-òî èç ýòîãî òî÷íî ìîå áóäóùåå ñåëüöî. Âîò ÿ è íàïèñàëà ñþäà, â íàäåæäå ÷òî ó êîãî-òî íàéäåòñÿ êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ èç Ïèñöîâûõ êíèã èëè æå ïåðâûõ Ðåâèçèé. Íî, âèäèìî, ïðèäåòñÿ ñàìîé ðàáîòàòü ñ ÐÃÀÄÀ. Áóäó îòêðûâàòü íîâûå ãîðèçîíòû) ---
Áóëû÷åâû (Áîëû÷åâû) — äåðåâíÿ Ìèõàéëîâñêîå, Ìîæàéñêèé óåçä, Êóêàðèíñêàÿ âîëîñòü;
Áàðèíîâû — äåðåâíÿ Ïîëà÷åâî, Âåðåéñêèé óåçä, Áîãîðîäñêàÿ âîëîñòü | | |
| suhgar
Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2024 17:21 1 îêòÿáðÿ 2024 6:43 bulochkaak íàïèñàë: [q] Ïðîøó ïîìî÷ü ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ îá èñòîðèè ñåëüöà Ãðÿçè (Ãðÿçü) Áîðîäèíñêîé âîëîñòè, ïðèõîä â äåðåâíå Ãîðÿ÷êèíî (ö. Ïðåîáðàæåíñêàÿ). Èíòåðåñóþò 18-17 âåêà, âîçìîæíî, è äàëüøå.[/q]
Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ. Ô.350. Îï.1. Ä.246. 1715 ã. ë.591 îá. Ñòàí Êîëîöêîé ... ë.640 îá. Òîãî æ ñòàíó â íîâîïîñåëåíûõ ... ë.643 Çà Äàíèëîì Îáðîñèìîâûì ñûíîì Êîíîïëåâûì, äà çà Èâàíîì Åðìîëàåâûì ñûíîì Ðûêóíîâûì, äà çà Âàñèëüåì ßêîâëåâûì ñûíîì Ëàðèîíîâûì â ñåëöå Ãðÿçè òðè äâîðà ïîìåùèêîâûõ, à â íèõ äâîðîâûå ëþäè: ßêîâ 20, Âåäåíèõò 18 ëåò Ôèëèìîíîâû, ó ßêîâà æåíà Àêèëèíà Èâàíîâà äî÷ü 19 ëåò, äà äî÷åðè äåâêè Èðèíà 3 ëåò, (ë.643 îá.) Òàòüÿíà ïîëó ãîäó, âäîâà Âàñèëèñà Âàñèëüåâà äî÷ü 50 ëåò, Èçîò Âàñèëüåâ 42 ëåò, Ñèäîð Ìèõàéëîâ 47 ëåò, Ãàâðèëî Ìèõàéëîâ 46 ëåò, ó Ãàâðèëà ñûí Òåðåíòåé ïîëó ãîäó, äà ïàñûíîê Íèêèòà Ìèêóëàåâ 3 ëåò, ó Èçîòà ìàòü âäîâà Ôåäîñüÿ Èëüèíà äî÷ü 52 ëåò, äà æåíà Äîìíà Äìèòðèåâà äî÷ü 20 ëåò, ó Ñèäîðà æåíà Äàðüÿ Òðèôîíîâà äî÷ü 27 ëåò, äà äî÷ü äåâêà Àêèëèíà ïîëó ãîäó, ó Ãàâðèëà æåíà Òàòüÿíà Êàðïîâà äî÷ü 40 ëåò, äà ïàä÷åðèöû äåâêè Àâäîòüÿ 7, Äàðüÿ 6 ëåò Ìèêóëàåâû äî÷åðè, Ïåòð Ôèëèïîâ 30 ëåò, ó íåãî æåíà Ïàðàñêîâüÿ Ìèõàéëîâà äî÷ü 30 ëåò, äà äî÷ü äåâêà Ïðàñêîâüÿ ãîäó, Àíäðåé Êîíäðàòüåâ 20 ëåò, ó íåãî æåíà Íàñòàñüÿ Ìàêñèìîâà äî÷ü 20 ëåò.  òîì æå ñåëöå âîï÷å çà Äàíèëîì Êîíîïëåâûì, äà çà Èâàíîì Ðûêóíîâûì, äà çà Èâàíîì æå Çáðóåâûì (â) êðåñòüÿíèí Ìàðòèí Èâàíîâ 68 ëåò, ó íåãî äåòè Ôèëèï 17, Ñòåïàí 12 ëåò, (ë.644) Åêèì ãîäó, äà ïëåìÿííèêè Êèðèëî Ìèõàéëîâ 40 ëåò, Èâàí Àíäðååâ 36 ëåò, Ìàòâåé Àðòåìüåâ 22 ëåò, Ïåòð Ôåäîðîâ 20 ëåò, ó Êèðèëà äåòè Ëàðèîí 20, Âàñèëåé 6, ó Èâàíà äåòè Àãåé 13, Ìèõàéëî 6 ëåò, ó Ìàòâåÿ äåòè Èâàí 3, Ãðèãîðåé 2 ëåò, ó Ëàðèîíà ñûí Èâàí ïîëó ãîäó, ó Ìàðòûíà æåíà Ôåäîðà Êëèìîâà äî÷ü 37 ëåò, ó Ôèëàòà æåíà Ìàòðåíà Àãååâà äî÷ü 18 ëåò, ó Êèðèëà æåíà Àííà Ôåäîòîâà äî÷ü 48 ëåò, äà äî÷åðè äåâêè Ëóêåðüÿ 12, Àííà 10, Ôåäîðà 6 ëåò, Äàðüÿ ãîäó, ó Èâàíà äî÷åðè äåâêè Ìàâðà 15, Äàðüÿ 7 ëåò, ó Ìàòâåÿ æåíà Ìàòðåíà Ìàêñèìîâà äî÷ü 28 ëåò, ó Ïåòðà æåíà Ïðàñêîâüÿ Ìèõàéëîâà äî÷ü 20 ëåò, äà äî÷ü äåâêà Ìàðüÿ ïîëó ãîäó, ó Ëàðèîíà æåíà Àâäîòüÿ ßêîâëåâà äî÷ü 22 ëåò. Èòîãî â òîì ñåëöå êðåñòüÿíñêîé îäèí äâîð. ---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà. | | Ëàéê (3) |
| suhgar
Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2024 22:23 1 îêòÿáðÿ 2024 5:23 bulochkaak íàïèñàë: [q] Òàêæå â ïèñöîâûõ êíèãàõ 1626-1627 ãîäîâ çíà÷èòñÿ íåêàÿ ïóñòîøü ÃðÿçÈ è ïóñòîøü ÃðÿçÜ, ÷òî-òî èç ýòîãî òî÷íî ìîå áóäóùåå ñåëüöî.[/q]
Âåðîÿòíî, ñåëüöî Ãðÿçü Áîðîäèíñêîé âîëîñòè Ìîæàéñêîãî óåçäà áûëî îñíîâàíî íà ïóñòîøè ׸ðíàÿ Ãðÿçü.  îïèñè ÐÃÀÄÀ ÷èòàåì: Ðååñòð ïèñöîâûõ, ïåðåïèñíûõ êíèã ¹¹ 10812 - 10815 - 10817; 10820, 10821. ïî ãã. Ìîæàéñêó è Âÿçüìå ¹ 159-à. Ðåýñòð ñïèñêà ñ ïèñöîâûõ êíèã Ìîæàéñêàãî óåçäà ïèñüìà è ìåðû Íèêèôîðà Íåïëþåâà äà ïîäúÿ÷àãî Àëåêñåÿ Áåðåñòîâà 134 è 135 ãî ãîäîâ âòîðîé ïîëîâèíû ïî 3 é ÷àñòè àðõèâà îáùèé ¹10816 Ñòàí Ðåêèíñêîéà â íåì â âîò÷èíàõ 134. ...  ïîðîçæèõ çåìëÿõ ÷òî ïðåæäå áûëè ïîìåñòüè. 136. ... 137. Èâàíà Íèêèòèíà ñûíà Ñòðåøíåâà â ñåëå Ãîðÿéêèíå ïóñòîøè Ëåäîâî Äåõòÿðåâî ×åðíàÿ Ãðÿçü Ìàêàðîâî Âîêóëèíî Ðûøêîâî Êîëàãîâî Êëåùåâî Îâåðêüåâî Êîí÷åâî(?) Àôàíàñüåâñêèå Ìèõàëåâå 138. Âäîâû Êðåñòèíû Ôèëèïîâîé æåíû Ñòðåøíåâà ñ äåòüìè ïóñòîøè Ãîðÿ÷êèíî Ìèêóëêèíî Èíøèíî Øåñòàêîâñêàÿ Ôåäèíñêàÿ Òèõàíîâà Áàòûåâî Áèðþëèíî Ðàãîçèíà Îâåíêèíî ×åïåëåâî Áàòûåâî äðóãîå Íåò ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî ðå÷ü èä¸ò î ñåëå Ãîðÿ÷êèíî ñ ïóñòîøàìè. Èñòî÷íèê: Õîëìîãîðîâ Â.È. Èñòîðè÷åñêèå ìàòåðèàëû äëÿ ñîñòàâëåíèÿ öåðêîâíûõ ëåòîïèñåé Ìîñêîâñêîé åïàðõèè. Âûïóñê 10. Ìîæàéñêàÿ äåñÿòèíà (Ìîñêîâñêîãî óåçäà). Ñòðàíèöà 95. Ö. Ïðåîáðàæåíèÿ Ãîñïîäíÿ â ñåëå Ãîðÿ÷êèíå. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white ---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà. | | Ëàéê (3) |
| suhgar
Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 997
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2024 21:27 Krolia íàïèñàë: [q] ìîè èç Åðûøîâî[/q]
Èñòî÷íèê: ÐÃÀÄÀ. Ô.350. Îï.1. Ä.246. 1715 ã. ë.591 îá. Ñòàí Êîëîöêîé ... ë.640 îá. Òîãî æ ñòàíó â íîâîïîñåëåíûõ ... ë.644 îá. Çà Äàíèëîì Àíäðååâûì ñûíîì Óñîâûì â ñåëöå Ïëèøêèíå ßðûøåâå òîãî æ óåçäó èç ñåëöà Íîâîãî èñ êðåñòüÿíñòâà äâîð âîò÷èííèêîâ, à â íåì äâîðîâûå äåëîâûå ëþäè: Ïåòð Ìèõàéëîâ 35 ëåò, ó íåãî ñûí Àíäðåé 8 ëåò, äà æåíà Àôèìüÿ Âàñèëüåâà äî÷ü 30 ëåò. Äà êðåñòüÿíÿ (â) Êîçìà 60, Òèìîôåé 20 ëåò Íèêèôîðîâû, ó Êàçìû ñûí Ìàêîâåé 10 ëåò, äà æåíà Âàñèëèñà Åâñåâüåâà äî÷ü 50 ëåò, äà äî÷ü äåâêà Ìàðüÿ 15 ëåò, ó Òèìîôåÿ æåíà Èðèíà Èâàíîâà äî÷ü 18 ëåò, (â) Êèðèëî Êîçìèí 70 ëåò, ó íåãî äåòè Åâäîêèì 40, Âàñèëåé 30 ëåò, äà æåíà Ìàòðåíà Èâàíîâà äî÷ü 60 ëåò, äà äî÷ü äåâêà Ìàòðåíà 15 ëåò, ó Åâäîêèìà æåíà Ôåäîñüÿ Êèðèëîâà äî÷ü 25 ëåò. Èòîãî â òîì ñåëöå êðåñòüÿíñêèõ äâà äâîðà. ---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà. | | Ëàéê (1) |
| Krolia
Ñîîáùåíèé: 187
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 227
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2024 0:57 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ suhgar îò 1 îêòÿáðÿ 2024 21:27 Ñïàñèáî áîëüøîå!! Ìîèõ òîëüêî, ê ñîæàëåíèþ, íåò. Â 1740 ãîäó â äåðåâíå óæå 9 ñåìåé. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíè èç ñåëüöà Íîâîãî íîâîïîñåëåííûå? Èëè ãäå ìîæíî èõ áûëî áû åùå èñêàòü? | | |
|
