Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
PedigreeResearcher Сообщений: 3892 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1055 | Наверх ##
20 августа 2022 19:09 Добавлю по Грабельниково. Были деревня и сельцо. | | Лайк (2) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
21 августа 2022 9:27 PedigreeResearcher написал: [q] Добавлю по Грабельниково. Были деревня и сельцо.[/q]
Да, сельцо тоже было. В Росписи города Можайска церкви Святого Пророка Илии 1758 года в сельце Грабильниково значится 16 дворовых людей (ЦГА Москвы. Ф.592. Оп.1. Д.2416. Л.77-77 об.). --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
| AndrejAP Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
14 сентября 2022 15:11 14 сентября 2022 15:11 Добрый день, после долгих поисков удалось наконец установить, что деревни Пасильево, Шохово, Колоцкое относились к приходу д. Вешки, сейчас на территории Смоленской области. Надо писать в Смоленских архив! Всем удачи! | | Лайк (3) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
21 сентября 2022 15:36 >> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01 Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у. Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева которое в прежнею перепись написано за князь Панкратом княж Хахоновым сыном Давыдовым Того селца крестьяне ... Вотчины порутчика Петра Иванова сына Остафьева жены ево вдовы Агафьи Андреевой дочери з детми Васильем Андреем Иваном Николаем селца Грабелникова с селцом Преснецовым которые в прежнюю перепись написаны за мужем ее показанным Петром Ивановым сыном Остафьевым Того селца Грабелникова дворовыя люди ... Крестьяне ... --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| xbox Сообщений: 1045 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2194
| Наверх ##
21 сентября 2022 17:28 suhgar написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01
Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года
Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.[/q]
Спасибо огромное за наводку! Подскажите, а это дело можно где-то посмотреть и в каком оно виде? На сайте РГАДА в списке дел, доступных на пленках, оно не числится. Заголовки дел на сайте РГАДА в описи нашел, а сам текст внутри дела Вы где читаете? И еще вопрос. 1748 год - это вторая ревизия или что-то еще? Вторая ревизия, вроде бы, должна быть в интервале 1743—1747. А "прежняя перепись" в тексте, это что может иметься ввиду? Первая ревизия 1718—1719гг или что-то другое? P.S. С такими помещиками в Можайске я раньше не встречал информацию. Поискал в интернете. Оставлю здесь, на всякий случай, другое написание их имен и примерные годы жизни. Мелешево:Граф Мусин-Пушкин Апполос Епафродитович [между 1723 и 1727 – 29.6(10.7).1771] https://bigenc.ru/domestic_history/text/5845622Князь Панкратий Хоханович Давыдов [1649-1724] | | Лайк (3) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3892 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1055 | Наверх ##
21 сентября 2022 18:33 suhgar написал: [q] Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева[/q]
Перешло через Савеловых?
 | | Лайк (2) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3892 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1055 | Наверх ##
21 сентября 2022 18:35 Надеюсь, тётечка-модератор не переместит по своему обыкновению предыдущее сообщение в какую-нибудь из запущенных фамильных тем. | | Лайк (1) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
21 сентября 2022 21:01 xbox написал: [q] suhgar написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01
Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года
Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.
[/q]
Спасибо огромное за наводку!
Подскажите, а это дело можно где-то посмотреть и в каком оно виде? На сайте РГАДА в списке дел, доступных на пленках, оно не числится. Заголовки дел на сайте РГАДА в описи нашел, а сам текст внутри дела Вы где читаете?
И еще вопрос. 1748 год - это вторая ревизия или что-то еще? Вторая ревизия, вроде бы, должна быть в интервале 1743—1747. А "прежняя перепись" в тексте, это что может иметься ввиду? Первая ревизия 1718—1719гг или что-то другое?
P.S. С такими помещиками в Можайске я раньше не встречал информацию. Поискал в интернете. Оставлю здесь, на всякий случай, другое написание их имен и примерные годы жизни.
Мелешево: Граф Мусин-Пушкин Апполос Епафродитович [между 1723 и 1727 – 29.6(10.7).1771] https://bigenc.ru/domestic_history/text/5845622 Князь Панкратий Хоханович Давыдов [1649-1724]
[/q]
В своё время сделал выписки. Сейчас дела фонда №350 доступны на компьютерах читального зала. Да, это вторая ревизия (перепись населения). "Прежняя перепись" - это первая ревизия. Страна была большая. Вот переписи населения и растянулись на несколько лет. РГАДА. Ф.350. Д.1788 Нумерация листов менялась. Номер листа вверху 1847, ниже 509 зачеркнуто, внизу 395. Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева которое в прежнею перепись написано за князь Панкратом княж Хахоновым сыном Довыдовым того селца крестьяне Написанной в прежнею перепись Лукьян Михайлов 40 лет У него дети после переписи рожденныя Сергей 5 лет Афонасей 2 лет Написанной в прежнею перепись Фадей Васильев 76 лет Написанной в прежнею перепись Григорей Иванов сын Журавлев 68 лет Оборот листа У него сын при свидетелстве в прежнею перепись написанной а в оклад неположенной Никита 24 лет У него ж брат родной написанной в прежнею перепись Филип Иванов сын Журавлев 68 лет У них же брат родной написанной в прежнею перепись Данила Иванов сын Журавлев 62 лет У него дети после переписи рожденныя Петр 12 лет Иван 5 лет Егор 1 году Написанной в прежнею перепись Василей Родионов 62 лет У него брат родной написанной в прежнею перепись Иван Родионов 52 лет У него дети после переписи рожденные Дмитрей 7 лет Номер листа вверху 1848, ниже 510 зачеркнуто, внизу 396. Алексей 2 лет Написанной в прежнею перепись Лаврентей Осипов 76 лет Написанной в прежнею перепись Назар Васильев 51 году У него дети после переписи рожденныя Спиридон 12 лет Емельян 2 лет При свидетелстве в прежнею перепись написанной а в оклад неположенной Петр Андронов 24 лет Переведенной из Рузскаго уезду из селца Голосова написанной в прежнею перепись в том селце крестьянин Василей Дмитриев 37 лет У него дети после переписи рожденныя Федор 5 лет Михайла 3 лет Выписаны все крестьяне. В конце совсем неразборчиво. Текст угасающий и угасший. Вероятно, указано число душ в сельце, положенных в оклад. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (4) |
| xbox Сообщений: 1045 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2194
| Наверх ##
21 сентября 2022 21:41 21 сентября 2022 21:43 suhgar написал: [q] РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788
Номер листа вверху 1848, ниже 510 зачеркнуто, внизу 396.
Мелешево ... Переведенной из Рузскаго уезду из селца Голосова написанной в прежнею перепись в том селце крестьянин Василей Дмитриев 37 лет У него дети после переписи рожденныя Федор 5 лет ...[/q] suhgar спасибо еще раз огромное! Это просто фантастика. У меня дерево по одной из веток начиналось с Федора Васильевича из Мелешево примерно 1741гр. и самый ранний документ по нему был - исповедки 1790г. А тут в Вашей выписке из ревизии 1748года Федор Васильевич 5 лет. Тот же возраст. Конечно может быть и совпадение, но с учетом того, что в сельце в 1766году (через 20 лет) было всего 30 душ, а в 1811году было всего 4 двора (18 душ мужского пола), есть большая вероятность, что это тот самый человек, которого я ищу. Да еще и в выписке указано откуда он переведен. Конечно по-хорошему нужно будет чем-то подтвердить, что это не случайное совпадение имен, но зацепка очень ценная. | | Лайк (4) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 959 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 643
| Наверх ##
21 сентября 2022 22:46 xbox написал: [q] У меня дерево по одной из веток начиналось с Федора Васильевича из Мелешево примерно 1741гр. и самый ранний документ по нему был - исповедки 1790г. А тут в Вашей выписке из ревизии 1748года Федор Васильевич 5 лет. Тот же возраст.
Конечно может быть и совпадение, но с учетом того, что в сельце в 1766году (через 20 лет) было всего 30 душ, а в 1811году было всего 4 двора (18 душ мужского пола), есть большая вероятность, что это тот самый человек, которого я ищу. Да еще и в выписке указано откуда он переведен. Конечно по-хорошему нужно будет чем-то подтвердить, что это не случайное совпадение имен, но зацепка очень ценная.[/q]
Семья Василия Дмитриева в Росписи города Можайска церкви Успения Пресвятыя Богородицы диакона Кондрата Сидорова с причетники ... сего 1758 году (ЦГА Москвы. Ф.592. Оп.1. Д.2416). л.64 Вотчины гвардии прапорщика Петра Автамонова сына Савелова селца Мелешева крестьяне 95. 360. Василей Дмитриев 51 лет 345. Жена ево Ефимия Фадеева 45 лет Дети их 361. Федор 21 лет 362. Михайла 17 лет 346. Ксения 11 лет 347. Настасья 10 лет 363. Кандратей 4 лет 348. Федорова жена Елена Иванова 22 лет --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
|