Можайский уезд [Московская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 19 августа 2022 11:35

Спасибо! Вы правы! Вспомнил, где видел это название. На топографической съемке окрестностей села Бородина 1839 года (https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_BIBL_A_012057802/) деревня Грабельниково в скобочках указана как (Теребиловка).

Добавлю по Грабельниково. Были деревня и сельцо.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Добавлю по Грабельниково. Были деревня и сельцо.
[/q]

Да, сельцо тоже было. В Росписи города Можайска церкви Святого Пророка Илии 1758 года в сельце Грабильниково значится 16 дворовых людей (ЦГА Москвы. Ф.592. Оп.1. Д.2416. Л.77-77 об.).

Добрый день, после долгих поисков удалось наконец установить, что деревни Пасильево, Шохово, Колоцкое относились к приходу д. Вешки, сейчас на территории Смоленской области. Надо писать в Смоленских архив! Всем удачи!

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01

Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года

Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.

Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева которое в прежнею перепись написано за князь Панкратом княж Хахоновым сыном Давыдовым
Того селца крестьяне ...

Вотчины порутчика Петра Иванова сына Остафьева жены ево вдовы Агафьи Андреевой дочери з детми Васильем Андреем Иваном Николаем селца Грабелникова с селцом Преснецовым которые в прежнюю перепись написаны за мужем ее показанным Петром Ивановым сыном Остафьевым
Того селца Грабелникова дворовыя люди ... Крестьяне ...

suhgar написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01

Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года

Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.
[/q]

Спасибо огромное за наводку!

Подскажите, а это дело можно где-то посмотреть и в каком оно виде? На сайте РГАДА в списке дел, доступных на пленках, оно не числится.
Заголовки дел на сайте РГАДА в описи нашел, а сам текст внутри дела Вы где читаете?

И еще вопрос. 1748 год - это вторая ревизия или что-то еще? Вторая ревизия, вроде бы, должна быть в интервале 1743—1747.
А "прежняя перепись" в тексте, это что может иметься ввиду? Первая ревизия 1718—1719гг или что-то другое?

P.S. С такими помещиками в Можайске я раньше не встречал информацию. Поискал в интернете.
Оставлю здесь, на всякий случай, другое написание их имен и примерные годы жизни.

Мелешево:
Граф Мусин-Пушкин Апполос Епафродитович [между 1723 и 1727 – 29.6(10.7).1771] https://bigenc.ru/domestic_history/text/5845622
Князь Панкратий Хоханович Давыдов [1649-1724]

suhgar написал:

[q]
Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева
[/q]

Перешло через Савеловых?

Надеюсь, тётечка-модератор не переместит по своему обыкновению предыдущее сообщение в какую-нибудь из запущенных фамильных тем.

xbox написал:

[q]

suhgar написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 18 сентября 2021 22:01

Доступны для изучения ревизские сказки сельца Мелешево и сельца Грабельниково 1748 года

Источник: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. Л.1-1053. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.
[/q]

Спасибо огромное за наводку!

Подскажите, а это дело можно где-то посмотреть и в каком оно виде? На сайте РГАДА в списке дел, доступных на пленках, оно не числится.
Заголовки дел на сайте РГАДА в описи нашел, а сам текст внутри дела Вы где читаете?

И еще вопрос. 1748 год - это вторая ревизия или что-то еще? Вторая ревизия, вроде бы, должна быть в интервале 1743—1747.
А "прежняя перепись" в тексте, это что может иметься ввиду? Первая ревизия 1718—1719гг или что-то другое?

P.S. С такими помещиками в Можайске я раньше не встречал информацию. Поискал в интернете.
Оставлю здесь, на всякий случай, другое написание их имен и примерные годы жизни.

Мелешево:
Граф Мусин-Пушкин Апполос Епафродитович [между 1723 и 1727 – 29.6(10.7).1771] https://bigenc.ru/domestic_history/text/5845622
Князь Панкратий Хоханович Давыдов [1649-1724]
[/q]

В своё время сделал выписки. Сейчас дела фонда №350 доступны на компьютерах читального зала.
Да, это вторая ревизия (перепись населения). "Прежняя перепись" - это первая ревизия. Страна была большая. Вот переписи населения и растянулись на несколько лет.

РГАДА. Ф.350. Д.1788

Нумерация листов менялась.

Номер листа вверху 1847, ниже 509 зачеркнуто, внизу 395.

Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина Пушкина селца Мелешева которое в прежнею перепись написано за князь Панкратом княж Хахоновым сыном Довыдовым
того селца
крестьяне
Написанной в прежнею перепись Лукьян Михайлов 40 лет
У него дети после переписи рожденныя Сергей 5 лет
Афонасей 2 лет
Написанной в прежнею перепись Фадей Васильев 76 лет
Написанной в прежнею перепись Григорей Иванов сын Журавлев 68 лет

Оборот листа

У него сын при свидетелстве в прежнею перепись написанной а в оклад неположенной Никита 24 лет
У него ж брат родной написанной в прежнею перепись Филип Иванов сын Журавлев 68 лет
У них же брат родной написанной в прежнею перепись Данила Иванов сын Журавлев 62 лет
У него дети после переписи рожденныя Петр 12 лет
Иван 5 лет
Егор 1 году
Написанной в прежнею перепись Василей Родионов 62 лет
У него брат родной написанной в прежнею перепись Иван Родионов 52 лет
У него дети после переписи рожденные Дмитрей 7 лет

Номер листа вверху 1848, ниже 510 зачеркнуто, внизу 396.

Алексей 2 лет
Написанной в прежнею перепись Лаврентей Осипов 76 лет
Написанной в прежнею перепись Назар Васильев 51 году
У него дети после переписи рожденныя Спиридон 12 лет
Емельян 2 лет
При свидетелстве в прежнею перепись написанной а в оклад неположенной Петр Андронов 24 лет
Переведенной из Рузскаго уезду из селца Голосова написанной в прежнею перепись в том селце крестьянин Василей Дмитриев 37 лет
У него дети после переписи рожденныя Федор 5 лет
Михайла 3 лет

Выписаны все крестьяне. В конце совсем неразборчиво. Текст угасающий и угасший. Вероятно, указано число душ в сельце, положенных в оклад.

suhgar написал:

[q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788

Номер листа вверху 1848, ниже 510 зачеркнуто, внизу 396.

Мелешево
...
Переведенной из Рузскаго уезду из селца Голосова написанной в прежнею перепись в том селце крестьянин Василей Дмитриев 37 лет
У него дети после переписи рожденныя Федор 5 лет
...
[/q]

suhgar спасибо еще раз огромное! Это просто фантастика.

У меня дерево по одной из веток начиналось с Федора Васильевича из Мелешево примерно 1741гр. и самый ранний документ по нему был - исповедки 1790г.
А тут в Вашей выписке из ревизии 1748года Федор Васильевич 5 лет. Тот же возраст.

Конечно может быть и совпадение, но с учетом того, что в сельце в 1766году (через 20 лет) было всего 30 душ, а в 1811году было всего 4 двора (18 душ мужского пола), есть большая вероятность, что это тот самый человек, которого я ищу. Да еще и в выписке указано откуда он переведен. Конечно по-хорошему нужно будет чем-то подтвердить, что это не случайное совпадение имен, но зацепка очень ценная.

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)