 Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì
îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ôàìèëüíûå òåìû - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Äíåâíèêè - https://forum.vgd.ru/389/
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì |
Âåðåéñêèé óåçä [Ìîñêîâñêàÿ ãóá.]
..▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| xbox
Ñîîáùåíèé: 1074
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2365
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2025 11:25 Tvilling íàïèñàë: [q] Íà ðåñòàâðàöèè íàõîäèòñÿ îäíà ðåâèçèÿ Ìîæàéñêîãî óåçäà 1795 ã. (íèêîãäà íå âûäàâàëàñü).[/q]
Äåëî äî 2015ã âïîëíå ìîãëè âûäàâàòü. Ïðîñòî òå, êòî åãî òåîðåòè÷åñêè ìîã ïîñìîòðåòü, íè÷åãî íå íàïèñàëè ïðî íåãî â èíòåðíåòå. Åñëè äåëî îòñêàíèðóþò, òî òîëüêî òîãäà ïî ðååñòðó íà ïåðâîé ñòðàíèöå ìîæíî áóäåò ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, âûäàâàëîñü îíî ðàíåå èëè íåò. Tvilling íàïèñàë: [q] Åñëè ÿ ïèøó, òî, íàâåðíîå, ÿ çíàþ, î ÷åì ÿ ïèøó.
Äà, ÿ íàïðàâëÿë çàïðîñ î ðåñòàâðàöèè Äåëà, è ìíå îòâå÷àëè, ÷òî åãî ïåðåäàëè íà ðåñòàâðàöèþ. Áîëåå òîãî, îáåùàëè çàâåðøèòü å¸ â òå÷åíèå ýòîãî ãîäà.[/q]
ß ïèñàë â àðõèâ ïî äåëó 51-19-108 òàêîé çàïðîñ 09.09.2021ã, çà 5 ìåñÿöåâ äî Âàøåé ðåãèñòðàöèè íà ôîðóìå. Êîïèÿ îòâåòà àðõèâà â ïðèëàãàåìûõ ôàéëàõ. Òàì â îòâåòå â íîìåðå îïèñè îïå÷àòêà, 9 âìåñòî 19 (â çàïðîñå ïðàâèëüíûé íîìåð áûë).  òîì æå 2021ã çàïðîñ ïî ýòîìó äåëó ïèñàë åùå îäèí ÷åëîâåê (ìû êîîðäèíèðîâàëèñü ñ íèì) è äîïîëíèòåëüíî óñêîðèòü ðåñòàâðàöèþ ïðîñèëè ëè÷íî â ñàìîì àðõèâå. Ïîñêîëüêó ïðî ýòî äåëî äàæå íà ôîðóìå çíàëî î÷åíü ìàëî ëþäåé, óïîìèíàíèÿ ïðî íåãî íå áûëî â ÍÑÀ, à îòñêàíèðîâàííàÿ îïèñü ¹19 ôîíäà ¹51 îòñóòñòâîâàëà íà ñàéòå àðõèâà (âåðîÿòíî, äî ñèõ ïîð îòñóòñòâóåò), ÿ â ðó÷íîì ðåæèìå äîáàâèë èíôîðìàöèþ íà ñàéò https://epoisk.ru/cases/51/19/108/, ÷òîáû ïðî íåãî ñìîãëè óçíàòü êàê ìîæíî áîëüøå èññëåäîâàòåëåé, ïðîñòî ââåäÿ ñëîâî "Ìîæàéñê" â çàïðîñå è îãðàíè÷èâ ïåðèîä ïîèñêà. Òàêæå áûëà íàäåæäà íà òî, ÷òî êòî-òî ïðèñîåäèíèòüñÿ ê ïðèçûâó íàïèñàòü çàïðîñ îò ñâîåãî èìåíè. Èäåÿ áûëà â òîì, ÷òî êîãäà íàáåðåòñÿ êðèòè÷åñêàÿ ìàññà çàïðîñîâ, àðõèâ ìîæåò ðåàëüíî ïåðåéòè ê ðåñòàâðàöèè, âìåñòî íàïðàâëåíèÿ îòâåòîâ ñ ðàçìûòûìè ôîðìóëèðîâêàìè. Tvilling íàïèñàë: [q] Ñòðàííî, ÷òî íèêîìó, êðîìå ìåíÿ, íå ïðèøëî â ãîëîâó íàïðàâèòü òàêîé çàïðîñ ðàíåå.[/q]
Äà, ýòî äåéñòâèòåëüíî ñòðàííî. P.S. Åñëè àðõèâ îáåùàë çàêîí÷èòü ðåñòàâðàöèþ äî êîíöà ãîäà, ýòî õîðîøàÿ íîâîñòü. Êîãäà óêàçûâàþò êîíêðåòíûå ñðîêè, òî åñòü íàäåæäà, ÷òî òàê è áóäåò.
   ---
epoisk.ru – Ïðîäâèíóòûé îíëàéí ïîèñê ìåòðè÷åñêèõ êíèã, èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé, è ðåâèçñêèõ ñêàçîê â ÖÃÀ Ìîñêâû. | | Ëàéê (2) |
| Tvilling
Ñîîáùåíèé: 692
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 779
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2025 14:37 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ xbox îò 12 àâãóñòà 2025 11:25 ß óçíàë îá ýòîì Äåëå èç áóìàæíîé îïèñè 19 ôîíäà 51 â ×Ç ÖÃÀÌ äâà ãîäà íàçàä. Ïîñëå ýòîãî äâà ðàçà ïèñàë çàïðîñû íà ðåñòàâðàöèþ. Íà ïåðâûé ìíå ïðîñòî îòâåòèëè, ÷òî Äåëî åù¸ íå âûäàâàëîñü è íà ðåñòàâðàöèþ íå ïåðåäàíî. Íà âòîðîé - â íà÷àëå ãîäà - îòâåòèëè, ÷òî Äåëî ïåðåäà¸òñÿ íà ðåñòàâðàöèþ ñ ïåðñïåêòèâîé çàâåðøåíèÿ â ýòîì ãîäó (ìåñÿö íå óêàçàí). Íà ïðîøëîé íåäåëå íàïðàâèë çàïðîñ ïî öåëîìó ðÿäó Äåë, ãäå ýòî Äåëî òîæå óïîìÿíóë, ïîïðîñèâ óòî÷íèòü ñðîêè çàâåðøåíèÿ ðåñòàâðàöèè. Êàê òîëüêî ìíå îòâåòÿò, çäåñü îòïèøóñü. ---
Ïîèñê ïðåäêîâ êàê ïóòü ê ñåáå. | | Ëàéê (1) |
| Nachabinski31 Íîâè÷îê
Íàõàáèíî (Ìîñêîâñêàÿ îáë.)
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2025 16:07 Äîáðûé äåíü. Íå çíàåòå ëè ê êàêîé öåðêâè (ñåëó) îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Âàñüêèíî? | | |
| gripboy
Ñîîáùåíèé: 417
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2025 17:19 | | Ëàéê (1) |
| suhgar
Îïîðíûé êðàé äåðæàâû
Ñîîáùåíèé: 999
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 701
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2025 18:45 Nachabinski31 íàïèñàë: [q] ê êàêîé öåðêâè (ñåëó) îòíîñèëàñü äåðåâíÿ Âàñüêèíî?[/q]
Ñêâîðöîâ Í.À. Ìîæàéñêèé óåçä Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè (ñóùåñòâóþùèå è óíè÷òîæåííûå ñåëüñêèå öåðêâè). Ñòðàíèöà 19. Ñåëüöî Âàñüêèíî ïðèíàäëåæàëî êàïèòàíó Ôåäîðó Ôåäîðîâó Òðåñêèíó, êîòîðûé æåëàë çäåñü ïîñòðîèòü öåðêîâü â ÷åñòü Êàçàíñêîé èêîíû Áîæèåé Ìàòåðè, íî íå óñïåë ïðèâåñòè ñâîåãî íàìåðåíèÿ â èñïîëíåíèå. Æåíà åãî, îâäîâåâ, ïîñòðèãëàñü â Ìîñêîâñêîì Ðîæäåñòâåíñêîì ìîíàñòûðå, à ñûí ïðèãîòîâëåííûå äëÿ ïîñòðîéêè öåðêâè ìàòåðèàëû óïîòðåáèë íà äðóãèÿ íóæäû; ïðè êîí÷èíå ñâîåé, ìîíàõèíÿ Òðåñêèíà ïîðó÷èëà èñïîëíèòü îáåùàíèå ñâîåãî ìóæà äî÷åðè ñâîåé, áûâøåé çàìóæåì çà ñòàòñêèì ñîâåòíèêîì Àëåêñàíäðîì Âàñèëüåâûì Êîðîòíåâûì. Îí â 1758 ãîäó ïðèîáðåë çà áîëüøèÿ äåíüãè ñåëüöî Âàñüêèíî, èíà÷å Âàñüêîâî, è ïðîñèë äîçâîëåíèÿ ïîñòðîèòü çäåñü Êàçàíñêóþ öåðêîâü: â Âàñüêèíå áûëî òîëüêî îäèííàäöàòü äâîðîâ, ïîáëèçîñòè ê íåìó áûëà äåðåâíÿ Õîðîøèëîâà; òà è äðóãàÿ ïðèíàäëåæàëè ê ïðèõîäó Òðîïàðåâñêîé öåðêâè, ïðè÷ò åÿ áûë ïðîòèâ ïîñòðîåíèÿ öåðêâè â Âàñüêîâå è îòïèñàíèÿ äåðåâíè Õîðîøèëîâîé. Êîðîòíåâó â 1759 ãîäó 27 àâãóñòà â ïðîñüáå îòêàçàíî: â Âàñüêîâå ìàëî äâîðîâ, ïðåæäå íå áûëî öåðêâè, êðåñòüÿíå Õîðîøèëîâñêèå íå æåëàëè ïåðåõîäèòü â Âàñüêîâñêèé ïðèõîä; âìåñòå ñ òåì åìó ïðåäëîæåíî ïåðåéòè, åñëè æåëàåò, â áëèæàéøèé, Åëìàíîâñêèé, ïðèõîä: îò Òðîïàðåâà Âàñüêèíî ñ÷èòàëîñü â ñåìè âåðñòàõ (Ìîñê. Äóõ. Êîíñ. 1759 ã. 10 ìàðòà, Ïåðåñëàâ. Äóõ. Êîíñ. 1759 ã. 13 ôåâðàëÿ). Âåðîÿòíî, Êîðîòíåâ ïåðåøåë, è òåïåðü Âàñüêèíî â äâóõ ïðèõîäàõ: Òðîïàðåâñêîì è Åëìàíîâñêîì. ---
ã. Áîðèñîâ íà Ïðîòâå, ã. Ìîæàéñê; Ìîæàéñê. ó.: ßìñêàÿ ñë., Òåòåðèíî, Òðîïàð¸âî, Õîðîøèëîâî, Þðüåâî, Øóñòèêîâî, Êîðîâèíî, Àêñåíòüåâî, Ñàëüíèöû, Ñåì¸íêîâî, Áîðèñ-Ãîðîäîê, Âëàñîâî, Ñòàðîå íà Ïðîòâå, Áóãàéëîâî, Áàáàåâî; Âåðåéñê. ó.: Ãîäóíîâî/Äîëãèíà. | | Ëàéê (4) |
| Hadehda Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2025 21:29 DPS-1 íàïèñàë: [q] Ñïèñêè äîìîõîçÿéñòâ ä. Ðåâÿêèíî Âûøåãîðîäñêéî âîëîñòè Âåðåéñêîãî óåçäà Ìñêîâñêîé ãóáåðíèè 1921 ãîäà
Èñò.: ÖÃÀÌÎ ô.6711 îï.1 ä. 40 ë.13-13îá.[/q]
Äîáðûé äåíü. Îãðîìíàÿ ïðîñüáà... Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü ñïèñêè äîìîõîçÿéñòâ ä. Ìèòèíêè Áîãîðîäñêîé âîëîñòè Âåðåéñêîãî óåçäà. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà | | Ëàéê (1) |
| DPS-1
Ñîîáùåíèé: 586
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 569
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2025 13:44 Hadehda íàïèñàë: [q] Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü ñïèñêè äîìîõîçÿéñòâ ä. Ìèòèíêè Áîãîðîäñêîé âîëîñòè Âåðåéñêîãî óåçäà[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ê ñîæàëåíèþ, íè÷åì ïîìî÷ü Âàì íå ñìîãó. Äåðåâíÿ Ìèòèíêè íå âõîäèò â çîíó ìîèõ èíòåðåñîâ è ÿ íå èçó÷àë Äåëà, ñâÿçàííûå ñ ýòèì íàñåëåííûì ïóíêòîì. | | |
| Ìàðãîøêà Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2025 14:27 Äîáðûé äåíü!
Ïðîøó ïîìîùè, òàê êàê íå ïîíèìàþ ãäå äàëüøå èñêàòü.
Äàíî ñî ñëîâ ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ î÷åíü ìàëî èíôîðìàöèè. Ïðàáàáóøêà è äåäóøêà (å¸ ñûí) ðîäèëèñü â ãîðîäå Âåðåÿ. Ó ïðàáàáóøêè áûëî ìíîãî áðàòüåâ è ñåñò¸ð. Ñòàðøèé áðàò Àðñåíèé Èëüè÷ â 1918 êîìàíäîâàë îòðÿäîì êðàñíîãâàðäåéöåâ ïðè ïîäàâëåíèè êðåñòüÿíñêîãî âîññòàíèÿ â Âåðåéñêîì óåçäå.  1918 áûë ïðåäñåäàòåëåì Âûøåãîðîäñêîãî èñïîëíèòåëüíîãî êîìèòåòà Âåðåéñêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè.
Îòòàëêèâàÿñü îò ñòàðøåãî áðàòà íàøëà ðîäèòåëåé è âñåõ áðàòüåâ è ñåñòåð. Íî çàïèñåé î áðàêå ðîäèòåëåé íå ìîãó íàéòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. Ïðîñìîòðåëà êíèãè ñ 1894 ïî 1882 ãîä áðàêà ìåæäó êðåñòüÿíèíîì Èëüÿ Òèìîôååâú è Ïðàñêîâüÿ Ñåðãѣåâà íåò... Ïðîñòî ïî èìåíàì òîæå íå íàõîäèò àðõèâ ßíäåêñà.
×òî óäàëîñü íàéòè ïî ñåìüå, ðóêîâîäñòâóÿñü çàïèñÿìè â Ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ: Ïðîæèâàëè â Äåðåâíè Ïîäîëèíîé ñ 1895.  1987, 1988, 1901 ðîæäåíû 3 ñûíà â Êàëóæñêîé ãóá., ñåëà Ãåîðã³åâñêàãî äåðåâíè Ãîëîòÿåâîé - íî êð¸ñòíûìè ÿâëÿþòñÿ æèòåëè äåðåâíè Ïîäîëèíîé.  1902, 1905, 1907 è 1911 ðîæäåíû åùå 4 äåòåé, óæå â äåðåâíå Ïîäîëèíîé. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî 4 ãîäà æèëè â äðóãîé äåðåâíå è ñíîâà âåðíóëèñü íà ðîäèíó.
Òàêæå ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì î ðîæäåíèè ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ïðàïðàáàáóøêà Ïðàñêîâüÿ Ñåðãѣåâà ðàíåå çàïèñàííàÿ êàê ïðàâîñëàâíàÿ, â 1902 ãîäó ÷èñëèòñÿ óæå êàê ðàñêîëüíèöà, â ÌÊ îò 1907 ãîäà - Ìàòðîíà Äìèòð³åâà ñòàðîîáðÿäíà (Ïàðøñêåâà Ñåðãѣåâà, ñòàðîîáðÿäêà), â ÌÊ 1911 - Ïàðàñêåâà Ñåðãѣåâà- ïî ðàñêîëó ïîïîâñêàãî òîëêà. Ïðàïðàäåä âî âñåõ ÌÊ ÷èñëèòñÿ ïðàâîñëàâíûì.
Âîïðîñ â òîì, êàê èñêàòü äàëüøå áðàê Èëüè Òèìîôååâà è Ïðàñêîâüè Ñåðãѣåâà è ñîîòâåòñòâåííî èõ ðîäèòåëåé?  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ äàííûõ íàéòè íå ìîãó (((
Êîãäà ïîÿâèëèñü ÔÈÎ, ôàìèëèÿ áûëà Ãðàôîâû. Çíàþ ÷òî ïðàáàáóøêà Ãðàôîâà Êñåíèÿ Èëüèíè÷íà âûøëà çàìóæ çà Íîâèêîâà Èâàíà Âàñèëüåâè÷à (îí óìåð ìîëîäûì, òàê êàê ñ ðîæäåíèÿ áûë ñëàá çäîðîâüåì) è ìîé äåäóøêà Íîâèêîâ Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ 1931 ã. ðîæäåíèÿ (îñíîâûâàÿñü íà äàííûõ î ðîæäåíèè) áûë ðîæäåí â äåðåâíå Êîëîäåçè. Âèäèìî Íîâèêîâû áûëè îò òóäà è áàáóøêà ïåðååõàëà â äîì ìóæà. Çíàþ ÷òî ó ïðàáàáóøêè ïåðâîé ðîäèëàñü äî÷ü Ëèäèÿ, íî óìåðëà â ìëàäåí÷åñòâå. Ïîñëå íåå áàáóøêà ðîäèëà òðîèõ ñûíîâåé. ß õîòåëà ðàçâèòü ýòó âåòêó, íî ê ñîæàëåíèþ çàïèñè î áðàêå è ðîæäåíèè, êàê ÿ ïîíÿëà, â ýòè ãîäà óæå îòíîñÿòñÿ ê ÇÀÃÑó, à ô. 730 ñåé÷àñ íå â îí-ëàéí äîñòóïå(((
Ïîýòîìó îñòàåòñÿ òîëüêî âàðèàíò èäòè ïî âåòêå Èëüè Òèìîôååâè÷à è Ïðàñêîâüè Ñåðãѣåâíû âíèç, íî êàê ýòî ñäåëàòü åñëè íåò çàïèñè î áðàêå íå ïîíèìàþ.
 | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2074 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2850 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2025 18:21 22 îêòÿáðÿ 2025 19:27 Ìàðãîøêà íàïèñàë: [q] ×òî óäàëîñü íàéòè ïî ñåìüå, ðóêîâîäñòâóÿñü çàïèñÿìè â Ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ: Ïðîæèâàëè â Äåðåâíè Ïîäîëèíîé ñ 1895.  1987, 1988, 1901 ðîæäåíû 3 ñûíà â Êàëóæñêîé ãóá., ñåëà Ãåîðã³åâñêàãî äåðåâíè Ãîëîòÿåâîé - íî êð¸ñòíûìè ÿâëÿþòñÿ æèòåëè äåðåâíè Ïîäîëèíîé.  1902, 1905, 1907 è 1911 ðîæäåíû åùå 4 äåòåé, óæå â äåðåâíå Ïîäîëèíîé. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî 4 ãîäà æèëè â äðóãîé äåðåâíå è ñíîâà âåðíóëèñü íà ðîäèíó.[/q]
Âû íå ïóòàåòå ìåñòî æèòåëüñòâà è ïðèïèñêó? Ðàçáèðàëèñü ñ ýòèì Ãîëîòÿåâûì? Îòêóäà òî îíî ïîÿâèëîñü. Ñåìüÿ òàì æèëà/íå æèëà, ýòî óêàçàíî êàê ìåñòî ïðèïèñêè Èëüè Òèìîôååâà. Ñòðàííî, ÷òî ìåñò ïðèïèñêè- äâà. Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèÿ è Ìà Âåðåéñêèé óåçä!  îäíîé èç ÌÊ 1882 ( à âñå äåéñòâèÿ ïðîèñõîäÿò â ïðèõîäå âåðåéñêîãî óåçäà) ôèãóðèðóåò òîæå êàêîé òî Èëüÿ Òèìîôååâ èç ä. Ãîëòÿåâîé. Ïðè÷èñëèòüñÿ ê äðóãîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó âîçìîæíî, íî íå òóäà ñþäà. Ïîèñê ñ ôèãóðàíòàìè-ñòàðîîáðÿäöàìè âñåãäà íå ïðîñò. Âîçìîæíî íåäîñòàòî÷íîñòü êàêèõ ëèáî äîêóìåíòîâ ìîã ïðèâåñòè ê íåðàçáåðèõå? Ñ îäíîé ñòîðîíû è ïðèíÿëè ïðàâîñëàâèå, ñ äðóãîé íå âñå "ïðàâèëà" âûïîëíÿëè? Áðàê íå ìîã ñîñòîÿòñÿ â Êàëóæñêîé ãóáåðíèè? ---
Çàäàâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì ïî âîçìîæíîñòè îòâåòÿò.  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ, ïîèñê íå âåäó. | | |
| Tvilling
Ñîîáùåíèé: 692
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 779
| Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2025 21:33 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ìàðãîøêà îò 22 îêòÿáðÿ 2025 14:27 1) Ïðè ðîæäåíèè äåòåé â Ãîëüòÿåâîé è Ïîäîëüíîé êàê çàïèñàíû ðîäèòåëè - íà÷àëüíàÿ ÷àñòü çàïèñè î ðîæäåíèè? 2) Íà îñíîâàíèè ÷åãî ñäåëàí âûâîä, ÷òî îíè æèâóò â Ïîäîëüíîé ñ 1895? 3) Ãîä ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé èçâåñòåí (íàéäåíî ëè ðîæäåíèå èëè êàêîé âîçðàñò óêàçàí ïðè ñìåðòè)? 4) Ïîñìîòðèòå ïîñëåäíþþ èñïîâåäêó 1865 ãîäà. ---
Ïîèñê ïðåäêîâ êàê ïóòü ê ñåáå. | | |
|
