Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì / âîëîñòÿì Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ (âûáðàííîé ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ñõåìû ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
ÀÒÄ Îðëîâñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì è âîëîñòÿì ñìîòðèòå â òåìå - https://forum.vgd.ru/2172/136213/ |
Êðîìñêîé óåçä (Ðàçäåë - Îðëîâñêàÿ îáë.)
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2017 12:46 BorkhsenÎÐËÎÂÑÊÈÉ ÓÅÇÄ ÏÎ ÏÅÐÅÏÈÑÍÛÌ ÊÍÈÃÀÌ 1647 ÃÎÄÀ Äåðåâíÿ Áóçîâà íà Îöêå ïîä Êâàñîâûì ëåñîì. Êâàñîâî çàéìèùå áûëî â Êîð÷àêîâñêîì ñòàíå http://dlib.rsl.ru/viewer/01003773230#?page=302Ñìèðíîâ, Ïàâåë Ïåòðîâè÷ (1882-1947). Îðëîâñêèé óåçä â êîíöå XVI âåêà ïî ïèñöîâîé êíèãå 1594-5 ãã. Ïèñöîâûå êíèãè Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâàÑÌ. ñêàí íèæå èç Èìåííîãî óêàçàòåëÿ ýòîé êíèãè. https://forum.vgd.ru/post/2172/61721/p1801810.htm#pp1801810NadejdaOrel íàïèñàë: [q] Ïóòü â Ïàâëîâî èç Òðîñíû èäåò ñíà÷àëà ïî òðàññå Îðåë-Êóðñê, â þæíîì íàïðàâëåíèè. Êèëîìåòðàõ â ïÿòè îò Òðîñíû øîññå äåëàåò äîâîëüíî êðóòîé ïîâîðîò âïðàâî. Ýòî ïðèìå÷àòåëüíîå ìåñòî çîâåòñÿ ó íàñ Ìàðüÿ Àáðàìîâíà. Ïî ðàññêàçàì ñòàðîæèëîâ, çäåñü íàõîäèëñÿ ïîñòîÿëûé äâîð, êîòîðûé áûë âèäèìî ñî âñåõ ñòîðîí îáñàæåí ëèïàìè. Ñåé÷àñ îãðîìíûå ñòàðûå äåðåâüÿ çàðîñëè êóñòàðíèêîì, íî åñëè ïðîäðàòüñÿ ÷åðåç ýòè êóùè, òî âíóòðè îáíàðóæèòñÿ áîëüøàÿ ïîëÿíà. Ëåò 30 íàçàä, êîãäà ïðîåçä åùå íå çàðîñ, ìû çàåçæàëè íà íåå è êîñèëè ñåíî. Íà êàðòå Øóáåðòà â ýòîì ìåñòå îáîçíà÷åí ïîñòîÿëûé äâîð ×è÷èðèíà è ÷óòü äàëüøå - ïîñòîÿëûé äâîð Áóçîâ (áûëè òàêèå ïîìåùèêè), à ïî äðóãóþ ñòîðîíó äîðîãè - Êàòîìñêàÿ ïî÷òîâàÿ ñòàíöèÿ.
[/q] http://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?27 ôîíäàõ ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà îáëàñòè õðàíèòñÿ è óíèêàëüíîå äåëî çà 1855–1858 ãã. ïî æàëîáå íà ëèâåíñêîãî ïîìåùèêà Áóçîâà, êîòîðûé îòîðâàë óõî ó ñâîåé êðåñòüÿíêè «çà áåñïîðÿäêè íà ïòè÷üåì äâîðå». Ê äåëó áûëî ïðèëîæåíî â êà÷åñòâå âåùåñòâåííîãî äîêàçàòåëüñòâà îòîðâàííîå óõî. Ñëåäñòâèåì áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî Áóçîâ «âçûñêàòåëåí ê êðåñòüÿíàì, íî ñïðàâåäëèâ ê íèì», íàêàçûâàë «äîçâîëåííûìè çàêîíàìè ìåðàìè», è åìó áûë âûíåñåí îïðàâäàòåëüíûé ïðèãîâîð.
 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
BorkhsenÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 67 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2017 17:02 6 àïðåëÿ 2017 18:04 valcha íàïèñàë: [q] [/q]
Áîëüøîå Âàì ñïàñèáî! Ïèñöîâûå êíèãè - ÿ òàê ïîíèìàþ, ïåðâîèñòî÷íèê òîò æå, ÷òî óêàçàëà ðàíåå Íàäåæäà. Ñ óõîì èñòîðèÿ óæàñíà. Ñåãîäíÿ çàåõàë â ÐÃÂÈÀ, íàøåë äåëî Áóçîâà Ïåòðà Èâàíîâè÷à, èç ïîòîìñòâåííûõ äâîðÿí Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, 1846 ãîäà ðîæäåíèÿ, øòàáñ-êàïèòàí, ñóáàëòåðí-îôèöåð 142 ïåõîòíîãî Çâåíèãîðîäñêîãî ïîëêà (ïîëíûé ïîñëóæíîé ñïèñîê íà 1886 ãîä). Ïðåäâêóøàþ èçó÷åíèå. Ïîëàãàþ, ÷òî ýòî êóçåí ìîåé Àííû Òèìîôååâíû (â ëþáîì ñëó÷àå, êàêîé-òî ðîäñòâåííèê). Ïîèñê ïî èìåííîìó óêàçàòåëþ ÐÃÈÀ ïîçâîëÿåò ïîñòðîèòü ñëåäóþùóþ ãèïîòåçó: Ìîÿ Àííà è Íèêîëàé - äåòè Òèìîôåÿ Âàñèëüåâè÷à, êîòîðûé ñëóæèë ÷àñòíûì ïðèñòàâîì (?) â ãîðîäå Îðëå â ÷èíå êîëëåæñêîãî àñåññîðà (http://rgia.su/imageViewer/img?url=nIqNjZqRi6+emJrCy8nZnouLjcLNzMnMx8vMz87ZjJqNlp6Tws7ZkJ2VmpyLws3MyMbNz83MyQ== ) Ó åãî îòöà, Âàñèëèÿ, áûëè òàêæå äåòè Èâàí è Áîðèñ. Ïîòîìêè Áîðèñà íåèçâåñòíû, à ó Èâàíà - Ïåòð è Àëåêñàíäðà. Ãèïîòåçà óìåðåííî ñëàáàÿ, ïîñòðîåíà èñêëþ÷èòåëüíî íà òîì, ÷òî âñå ïåðå÷èñëåííûå ïåðñîíàëèè îòíîñÿòñÿ ê äâîðÿíñòâó Îðëîâñêîé ãóáåðíèè è õîðîøî ñîîòíîñÿòñÿ ïî âðåìåííîìó ïåðèîäó. Áóäó íàäåÿòñÿ, ÷òî â îáîçðèìîì áóäóùåì ñìîãó ïîÿâèòüñÿ â áóäíè â ÑÏá è íàâåñòèòü ÐÃÈÀ. | | Ëàéê (1) |
BorkhsenÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 67 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2017 22:18 5 ñåíòÿáðÿ 2017 15:42 Äîïîëíþ èíôîðìàöèþ ïðî ðîä Áóçîâûõ. Ìíå óäàëîñü ïîñåòèòü ÐÃÈÀ è ïðîñìîòðåòü äåëà ô 1343 î 17 ä 6626 (Áóçîâûõ 1848) è ô 1343 î 51 ä 648 (ñïèñêè ñîïðè÷èñëåííûõ äâîðÿí ïî Îðëîâñêîé ãóáåðíèè).
Óäàëîñü äîêàçàòü âñå ðàíåå èçëîæåííûå ïðåäïîëîæåíèÿ: Íèêîëàé è Àííà äåéñòâèòåëüíî äåòè Òèìîôåÿ Âàñèëüåâè÷à, ó êîòîðîãî áûëî òðè áðàòà: Áîðèñ, Èâàí áîëüøîé è Èâàí ìåíüøîé. Ïåòð Èâàíîâè÷, äåëî êîòîðîãî áûëî ðàíåå îáíàðóæåíî â ÐÃÂÈÀ - ñûí Èâàíà ìåíüøîãî, äåéñòâèòåëüíî êóçåí ìîåé ïðàïðàïðàáàáóøêè Àííû Òèìîôååâíû.
Ïðîòÿíóòü íèòî÷êó äî ïèñöîâûõ êíèã 1594-5 íå óäàëîñü, äà è ê ðîäîñëîâíîé çàïèñè, èçëîæåííîé â ýòîì äåëå åñòü âîïðîñ (äîâîëüíî áîëüøîé ðàçðûâ ìåæäó ïåðâûìè äâóìÿ ïîêîëåíèÿìè). Âîïðîñ ýòîò âîçíèê íå òîëüêî ó ìåíÿ, íî â ñâîå âðåìÿ è ó Òîâàðèùà Ãåðîëüäìåéñòåðà, îäíàêî ïðî÷èõ äîêàçàòåëüñòâ õâàòèëî äëÿ ïðè÷èñëåíèÿ ðîäà ñ äâîðÿíñòâó è çàïèñè â VI ÷àñòü Êíèãè.
1. Îñíîâàòåëåì ðîäà ñ÷èòàåòñÿ Èâàí Èâàíîâ ñûí Áóçîâ, "èç äåòåé Áîÿðñêèõ" ñëóæèâøèé â ðåéòàðàõ "ñâîèì ðóæüåì" è óïîìèíàþùèéñÿ â ñîîòâåòñòâóþùèõ äîêóìåíòàõ â 183 è 188 ãîäàõ (ò.å. 1675 è 1680), à òàêæå âåðñòàííûé ñîâìåñòíî ñ áðàòîì 11 ôåâðàëÿ 7190 ãîäà (òî åñòü 1682) "ïî Ãîñóäàðåâó Öàðåâó è Âåëèêîãî Êíÿçÿ Ôåîäîðà Àëåêñååâè÷à Âñåÿ Âåëèêàÿ è Ìàëàÿ è Áîëüøàÿ Ðîññèè Ñàìîäåðæöà óêàçó è ïî ãðàìîòå èç Ïîìåñòíîãî Ïðèêàçà äüÿêà Âàñèëèÿ Ïðîòîïîïîâà è ïî ïðèêàçó âîåâîäû //íåðàçáîð÷èâî// Çìèåâà ïî ÷åëîáèòüþ ëèâåíöåâ Èâàíà äà Êëåìåíòèÿ Èâàíîâûõ äåòåé Áóçîâûõ.." ïîìåñòüåì â 400 ÷åòâåðòåé (âîçìîæíî, è áîëåå âåðîÿòíî - 40 ÷åòâåðòåé - â ðàçíûõ äîêóìåíòàõ äåëà ïîêàçàíû ðàçíûå äàííûå (!)), ñîñòîÿùåå â Ëèâåíñêîì óåçäå äåðåâíå Ïîíîìàðåâî.
Òî åñòü ãîäû æèçíè Èâàíà Èâàíîâè÷à ìîæíî ïðåäïîëîæèòü êàê 1655±5 - 1710±15
Ñâèäåòåëüñòâî ïîëó÷åíî ÷åðåç Ëèâåíñêóþ Äâîðÿíñêóþ Îïåêó èç Ëèâåíñêîãî Àðõèâà 29 íîÿáðÿ 1792 ãîäà.
2. Òèìîôåé Èâàíîâ ñûí Áóçîâ ñëóæèë ñâÿùåííèêîì â ñåëå Ïîêðîâå è ñåëå Àðõàíãåëüñêîå Ëèâåíñêîãî æå óåçäà. Âàæíûé ìîìåíò: â äîêóìåíòàõ óïîìèíàåòñÿ, ÷òî îí óìåð â 1789 ãîäó. Ýòî âûçûâàåò âûøåóïîìÿíóòûé âîïðîñ: 1) ëèáî îí äîëãîæèòåëü è ïðè òîì äîâîëüíî ïîçäíèé ðåáåíîê; 2) ëèáî ãäå-òî ìåæäó Òèìîôååì è Èâàíîì åñòü ïðîïóùåííîå çâåíî.
Ïðåäïîëîæèòåëüíî, ãîäû æèçíè: 1700±20 - 1789
3. Àâðàì Òèìîôååâ ñûí Áóçîâ, äüÿ÷îê.  1806 ãîäó ñîñòàâèë äóõîâíîå çàâåùàíèå, â êîòîðîì çàâåùàë, â òîì ÷èñëå, ðîäîâîå èìåíèå âíóêàì îò ñâîåãî óìåðøåãî ñûíà Âàñèëèÿ. Îäíàêî ó íåãî áûëî êàê ìèíèìóì äâà ñûíà, âòîðîãî çâàëè Ôåäîò è îí áûë ñâÿùåííèêîì â ñåëå Ïîæàðîâî.
Ïðåäïîëîæèòåëüíî, ãîäû æèçíè: 1735±5 - 1806(+)5
4. Âàñèëèé Àâðàìîâ ñûí Áóçîâ, ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü, ðàíåå ñëóæèâøèé êàïðàëîì â Ëåéá-Ãâàðäèè Ñåì¸íîâñêîì ïîëêó, â 1772 ãîäó ïðèîáðåë ñåëî Ïîæàðîâî â Åëåöêîé îêðóãå; æåíó çâàëè Ìàðèÿ Âàñèëüåâíà; íà 1806 ãîä - ïîêîéíûé.
Ïðåäïîëîæèòåëüíî, ãîäû æèçíè: 1750±5 - 1803±3 (äî 1806)
5.6.7.8. Áîðèñ, Èâàí áîëüøîé, Èâàí ìåíüøîé è Òèìîôåé Âàñèëüåâû äåòè Áóçîâû.
äàëåå: ó Áîðèñà äåòè: Ïåëàãåÿ; ó Èâàíà áîëüøîãî äåòè: Âàñèëèé, Ôåäîð, Äìèòðèé, Àëåêñàíäðà, Îëüãà; ó Èâàíà ìåíüøîãî: Àëåêñåé, Ïåòð, Åêàòåðèíà, Ìàðèÿ; ó Òèìîôåÿ: Íèêîëàé, Àííà.
Òèìîôåé Âàñèëüåâè÷ ðîäèëñÿ â 1800±1 ãîäó, óìåð ïîçæå 1848. Áûë æåíàò íà íåêîåé Àííå Ãåðàñèìîâíå. Äåðåâíÿ Îáûäåíêà Êðîìñêîãî óåçäà çíà÷èòñÿ çà íèì êàê áëàãîïðèîáðåòåííîå èìåíèå (237 äóø â 1836 ãîäó). Ïîìåñòüÿ â Ëèâåíñêîì óåçäå îí íå íàñëåäîâàë, òàê ÷òî â äåëå î ðâàíîì óõå çàäåéñòâîâàí, ñêîðåå âñåãî, êòî-òî èç åãî ïëåìÿííèêîâ èëè áðàòüåâ. Ñêîðåå âñåãî - ÍÅ îò Èâàíà ìåíüøîãî, òàê êàê ó íåãî â Ëèâåíñêîì óåçäå çíà÷èòñÿ òîëüêî äâèæèìîå èìåíèå. Èâàí ìåíüøîé Âàñèëüåâè÷ ðîäèëñÿ â 1796 ãîäó, â 1847 ãîäó âäîâ.
| | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2017 0:36 Çäðàâñòâóéòå!
Î÷åíü èíòåðåñóåò ñåëüöî Ðîäèíî Îðëîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà Êðîìñêîãî óåçäà (ïîìåùèê Äåíèñîâ) Òóäà áûë ïåðåâåäåí ïîñëå 1762 ãîäà èç äåðåâíè Áàøàðîâî Êàøèíñêîãî óåçäà (âîò÷èíà òîãî æå ïîìåùèêà) íåêèé êðåñòüÿíñêèé ñûí Òèìîôåé ßêîâëåâ, ñóäüáà êîòîðîãî ìåíÿ èíòåðåñóåò. Ñîõðàíèëèñü ëè ÐÑ 1782 ãîäà ïî ýòîìó ñåëüöó, è åñëè äà, òî â êàêîì àðõèâå èõ âîçìîæíî íàéòè? (åñëè - î, ÷óäî! - îíè âäðóã îêàæóòñÿ íà familysearch!?..))
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êòî çíàåò! | | |
NadejdaOrel ã.Îðåë Ñîîáùåíèé: 7352 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 31190 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2017 6:06 10 ñåíòÿáðÿ 2017 7:13 idylle íàïèñàë: [q] ñåëüöî Ðîäèíî Îðëîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà Êðîìñêîãî óåçäà (ïîìåùèê Äåíèñîâ) [/q]
Çäðàâñòâóéòå! ÐÑ 1782 ãîäà ïî Êðîìñêîìó óåçäó õðàíÿòñÿ â ÃÀÎÎ. Ïîëíûé óêàçàòåëü íàñåëåííûõ ïóíêòîâ îòñóòñòâóåò, íàäî ñìîòðåòü ñàìè äåëà (îíëàéí íè÷åãî íåò). Ïîäõîäÿò ñëåäóþùèå: ô.760, îï.1, ää.239, 244. Îïèñè ÐÑ http://www.gosarchiv-orel.ru/i...;Itemid=18 --- Èùó Àíäðååíêîâûõ ñ Ìîíàñòûðùèíû Ñìîëåíñêîé îáëàñòè, Ãîðåëîâûõ èç Ìîñêâû, Îðëà, Íèæíèêîâ ñ Áðåñòñêîé îáëàñòè, Ñîêîëèíûõ ñ áðÿíñêèìè êîðíÿìè
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2017 12:03 NadejdaOrel Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå! | | |
NadejdaOrel ã.Îðåë Ñîîáùåíèé: 7352 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 31190 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2017 22:53 25 îêòÿáðÿ 2017 14:16 newpetrov íàïèñàë: [q] ÐÃÀÄÀ, ô.210, îï.5 "Ñìîòðåííûå ñïèñêè", êí.48 - 1678 ãîä "Ïðèåçäû â ïîëê áîÿðèíà êí. Ãðèãîðèÿ Ãðèãîðüåâè÷à Ðîìîäàíîâñêîãî", ðåéòàðû ã. Êðîìû:[/q]
Âîò ñïàñèáî! Ïîïðîáóþ ïðî÷èòàòü. Ñïàñèáî áîëüøîå ˸íå çà ïðàâêè! Ë.106 Åôèì Àðòåìüåâ ñûí Òåïëîâ Ãðèãîðåé Ôåäîòîâ ñûí Ïîïðÿäóõèí Èâàí Îñèïîâ ñûí Ìàñëîâ Ìèêèôîð Ðîäèîíîâ ñûí Öûáèí Âîðôîëîìåé Îñèïîâ ñûí Íåëþáîâ Òèìîôåé Àëåêñååâ ñûí Áî÷àðêèí Èëüÿ Âàñèëüåâ ñûí Ãðàíêèí Ïåòð Àíäðååâ ñûí Äîðîôååâ Ìàòâåé Ôåäîðîâ ñûí ×åïàõèí Èâàí Ôåäîòîâ ñûí Êðèâîøåèí Ôèëèï Ãóðîâ ñûí Âîðîíèí Èñàé Ïîíêðàòåâ ñûí Äîëãîé Ãàâðèëà Îñòàôüåâ ñûí Êîðíàóõîâ Åôèì Ïàâëîâ ñûí ×þáûêèí Ìèðîí Èâàíîâ ñûí ×þáûêèí Äåìåíòåé Èâàíîâ ñûí Ñêîëêîâ Èâàí Õàðëàíîâ ñûí Ãðîìûõèí Èâàí Âàñèëüåâ ñûí Áèçãèí Âëàñ Íèêîíîâ ñûí Ðûæêîâ Ñåðãåé Ìàðêîâ ñûí Ñìîëÿêîâ Ïðîõîð Åìåëüÿíîâ ñûí Ïñóðöîâ ßêîâ Êëåìåíòüåâ ñûí Íîâèêîâ Ë.106îá Àëåêñåé Ïàðôåíîâ ñûí Ãîðþøêèí Ëóêà Èâàíîâ ñûí Òîíêîé Ïðîâîòîðõ Ôåäîðîâ ñûí Ñòþäåíèêîâ Ãåðàñèì Èâàíîâ ñûí Õðîïîâèöêîé Èãíàòåé Ôåäîðîâ ñûí Áîðîäèí Àëåêñåé Àíäðååâ ñûí Êîëû÷åâ Ìîêàð Ñàâåëüåâ ñûí Áðåæíåâ Êèðèëà Äìèòðååâ ñûí Íåêðàñîâ - íàø! Åëèñòðàò Ñåìåíîâ ñûí Ðûøêîâ Ëàðèîí Ãðèãîðüåâ ñûí Òîðîïîâ Åâòèôåé Ñåðãååâ ñûí Ïåíåçåâ Èãíàòåé Èâàíîâ ñûí Ìÿõ÷îíêîâ Ãðèãîðåé Èâàíîâ ñûí Áóêèí Àíäðåé Ñàâèíîâ ñûí Ãóáèí Ïàâåë Àíöûôîðîâ ñûí Øàõîâ Ñèäîð Ìèêèôîðîâ ñûí Äàêîíîâ Ôåäîð Êîíäðàòüåâ ñûí Êàðîòååâ Ôåäîð Ãðèãîðüåâ ñûí Þäèí Ìèíà Ôîìèí ñûí Íå÷àåâ Ãðèãîðåé Ôèëèïîâ ñûí Öûáèí Êîñòÿíòèí Ôåäîðîâ ñûí Øàõîâ Ôîìà Èëüèí ñûí Æåãëîâ --- Èùó Àíäðååíêîâûõ ñ Ìîíàñòûðùèíû Ñìîëåíñêîé îáëàñòè, Ãîðåëîâûõ èç Ìîñêâû, Îðëà, Íèæíèêîâ ñ Áðåñòñêîé îáëàñòè, Ñîêîëèíûõ ñ áðÿíñêèìè êîðíÿìè
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
| newpetrov Âîðîíåæ Ñîîáùåíèé: 534 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 3214
| Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2017 10:01 NadejdaOrel íàïèñàë: [q] Ïðîõîð Åìåëüÿíîâ ñûí Ï??öîâ[/q]
Ñîñòàâèòåëè àëôàâèòà ïðî÷èòàëè êàê Ïèóðöîâ, íî âåðîÿòíåå âñåãî - Ïèñóðöîâ. Òàêàÿ ôàìèëèÿ ñóùåñòâóåò. Îäèí èç ìèíèñòðîâ ñâÿçè ÑÑÑÐ - Ïèñóðöåâ, óðîæåíåö ã. Êèåâà. | | |
NadejdaOrel ã.Îðåë Ñîîáùåíèé: 7352 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 31190 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2017 11:31 newpetrov íàïèñàë: [q] âåðîÿòíåå âñåãî - Ïèñóðöîâ.[/q]
èëè äàæå Ïñóðöîâ (òàì êðàòêàÿ ï). Ìíå âñòðå÷àëèñü Ïñóðöåâû ñðåäè îäíîäâîðöåâ. --- Èùó Àíäðååíêîâûõ ñ Ìîíàñòûðùèíû Ñìîëåíñêîé îáëàñòè, Ãîðåëîâûõ èç Ìîñêâû, Îðëà, Íèæíèêîâ ñ Áðåñòñêîé îáëàñòè, Ñîêîëèíûõ ñ áðÿíñêèìè êîðíÿìè
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
˸íà Êîðîòîÿêñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 13626 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 7312 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2017 11:53 NadejdaOrel íàïèñàë: [q] èëè äàæå Ïñóðöîâ [/q]
Äà, Íàäåæäà - ýòî Ïñóðöîâ | | |
|