Козловский уезд Тамбовской губернии

tanya nikolaevna написал:

[q]

В общем,друзья. Кто что найдет по моим хотелкам -буду рада. Про Ивановых в принципе все знаю. Интерес-скорее размещение их на своих дачах. И про получение дворянства именно частью моих Ивановых и земли в этом четырехугольничке ,И про мелких помещиков . Инфа нужна конец 18-начало 19. Я там все написала-что интересно,что есть

[/q]

У меня такое мнение, что у Вас в голове все перемешалось. Начнем с помещиков Ивановых, да такое возможно для сотен таких же помещиков, которые сегодня Ивашка, а завтра после верстания он стал Иваном. Земли давали 25-50 четей и дву к тому ж. Имено такие помещики-дворяне-дети боярские и пополнили ряды однодворцев. И вряд ли Ивановы имели более глуокие корни, у тех фамилии будут Дураковы, Сабакины, Лопатины чем Ивановы.
Про Ваших однодворцев которые были детьми боярскими, это в Тамбовской губернии, они жили сообществами, земли были сообщества и делились на паи.
Вы определитесь кого Вы ищете в конце 18, начале 19. Кто были Ваши Ивановы на тот период помещики или однодворцы? Если помещики в перед в ГАТО, и смотрим дворянские книги, если однодворцы, то основная информация ревизии. А так у Вас одни эмоции и извините, понты.

Китобой 333 написал:

[q]

родолжу не обычную тему-земельную. Начало 17 века, служилые люди и целая округа земли у служилого, на которой в последствии разместилось несколько деревень, и это при отказе служилым от 6 до 25 четей и дву к тому ж. И ключевое, ладно служилый дворянин, да еще и из родовых, тем и по 300 отказывали, но поводу Ивановых есть сомнения. Да и то правда, дворянами они стали при Петре 1, возможно. Эмоции, эмоции.

[/q]

Я прочитала Ваше сообщение ,не очень поняла смысла . Может сама не правильно выразилась. Что интересует. Многие мои предки и их сотоварищи( не только Ивановы ,но и другие) получали землю в Терновом и под Еремеевым липягом,Поповы в Жидиловке и под Еремеевым липягом . В принципе у меня нет эмоций и я никого в данном случае не ищу. Меня совершенно географически интересует место "и под Еремеевым липягом" Я сделала предположение ,что земли между Еремеевым,Гололобовкой,и Терновым -все это место и было "под Еремеевым липягом" ,а вовсе не одно это место.А когда у Петра что-то пошло не так со старослужилыми землю у них видимо отобрали и раздали уже служилым Петровской армии. Как-то так. Вот это хочется понять. Но где-то остались и однодворцы,возможно в Гребнево, в Терновских двориках остались дачи. И на начало 19 века эта земля между Гололобовкой ,Еремеево и Терновым (кроме кусочка в Гребнево и Терновских двориках) достаточно тесно заполнена махонькими помещичьими деревеньками. Хочется понять эту кухню. А что про Ивашек -я у Вас не сильно поняла

>> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 20 февраля 2023 19:16

Ключевое слово не Ивашка, а верстание, то бишь перевод в служилого по отечеству. Но это к Вам похоже так же не относится, во времена Петра и далее Елизоветы, было по другому.

Китобой 333 написал:

[q]

Ключевое слово не Ивашка, а верстание, то бишь перевод в служилого по отечеству. Но это к Вам похоже так же не относится, во времена Петра и далее Елизоветы, было по другому.

[/q]

Ивановых Гавриловичей в начале 17 века на козловскую землю прибыло много--Братья Ивановы прибыли на Козловскую землю в числе первых . Получали землю в Терновом,Турмасове и под Еремеевым липягом. Предполагаю,что основная их масса были верстаны на Москве. Но в Козлов прибыли как дети боярские из Переславля Рязанского . В переславле землю получили после прихода к власти Романовых . Я не понимаю о чем Вы мне говорите . Меня интересует телодвижения с землей под Еремеевым липягом. А Вы о чем

Ответ: Татьяна Николаевна.
Большущая просьба -где кому попадется инфа о телодвижениях с этой землей на пустошах под Еремеевым липягом . и кому ее потом отдавали.


Вы, видимо, нашли своих Ивановых по 1-10м Ревизиям. Село Терновое заселили Дети боярские изначально для безопасности и Остролучье, Ранино и др. край Хоботовского леса, то земли на поместные дачи было мало, народу много. Поэтому давали придачи в степных полевых местах типа Еремеево. По идее туда обычно и переселялись в новые села, чтоб не кататься за 30 км пахать. Затем как однодворцы при Петре 1м община делила землю села как написал Китобой 333 (во многом с ним согласен) на паи через десятину, и могли стать дворянами, если служили в петровских регулярных полках и прикупить крестьян и землю.
Телодвижений по земле особых не было. До 1676-86г все земли уезда были заповедными только на поместья служилым уезда. После восстания Разина Москва решила укрепить дворянство южных уездах и разрешила продавать пустующие земли дворянам с крестьянами. Остальная земля была общинная однодворцев, но они обществом могли тоже часть продать.
Если в 1-3х Ревизиях у ваших под Еремеево нет крепостных, то дальше вряд-ли...