Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.


Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/

Козловский уезд Тамбовской губернии

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142  143 144 145 146 147 ... 192 193 194 195 196 197 Вперед →
Модераторы: timas, king, Юрвен, master599, Tverdi
irisha166

irisha166

Москва
Сообщений: 930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 10743

Dyk написал:
[q]
Какое-то затишье в Козловской ветке.
Меня интересует вопрос - известно ли кому-нибудь точное расположение Урляпова городища? Не приблизительно, а что бы прямо пальцем показать - здесь.
Есть описание городища 1635 года, но там все приблизительно.
[/q]




Здравствуйте!
Не знаю насколько можно доверять этому источнику: https://docs.yandex.ru/docs/vi...amp;nosw=1


http://www.oldkozlov.ru/articles/complex.php
---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка)
Лайк (2)
king
Модератор раздела

king

Тамбовская область
Сообщений: 4258
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3488
Вот место на карте по ссылке из ВК. Это возле села Новое Хмелевое у реки Польный Воронеж. По валу проходит граница Хмелевского и Устьинского сельсоветов.

Прикрепленный файл: 11.jpg
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Dyk

Тамбов
Сообщений: 808
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1525
Большое спасибо за информацию. Постепенно ситуация проясняется. Вот текст о Урляпове городке 1635 года:

л.3 143 го августа в 18 день роспрашиваны в Розряде про Урляпово городище Григорей Федоров сын Киреевской, Михайло Иванов сын Спешнев да воронежец сын боярской Иван Ногин сказали:
городище Урляпово меж Воронажа и Шатцково выдалося в степь на реке на Лесном Воронаже на крымской стороне, а против городища с нагайской стороны впал Польной Воронаж. Стоит городище в лесных и в крепких местех. И уезду быть мочно и места ко всему погожи. От Воронежа то Урляпово городище верст с 180, а от Шатцкого с 150 верст, от Сапожка с 60 верст, от Рясково в 80 верс, от Донкова и от Лебедани по 140 верст.
л.4 А татаровя азовцы и нагаи ходят в Русь войною верх Ценских и Воронажских вершин, а то городище у них влеве верстах в 30 и меньши. Прошед Ценские и Воронажские вершины и городище будет большие люди и они розделяютца. Которые пойдут направо, те воюют Шатцкие и Сапожковские и Песоченские места и проходят на Резань, а воевав отходят назад тою ж сакмою. А которые пойдут налево, те воюют Воронежские и Ряские и Донковские места и воевав ходят назад мимо Урляпово ж городище. А будет перейдут Дон на крымскую сторону под Старым Донковым и воюют л.5 Елецкие и Ливенские и Новасильские места. И те проходят мимо Ливен на Изюмскую и на Кальмиюскую сакму. А иные проходят в Русь Изюмскою и Кальмиюскою сакмою и воевав Ливенские и Новасильские места и перелезут Дон с крымской стороны на нагайскую сторону и быв в Донковских и в Ряских местех проходят из Руси мимо тож Урляпово городища.
А будет Государь укажет на том Урляпове городище строить город и в те де городы л.6 в Шатцкой и на Сапожок и в Печерники и в Резанские места и в Ряской и в Донков и в Воронежские места тою сакмою татаровя безвесно не придут.
А только в том Урляпове городе будут прибыльные хоть и не большие люди и татаровя тою сакмою мимо Ценских вершин малыми людьми ходить не станут.
А то де они Григорей, Михайло и Иван помнят, что Царь Борис для обереганья от воинских людей на Урляпове городище хотел ставить город.
л.7 А которые пойдут в Лебедянской уезд и они Лесной Воронаж переходят от городища верстах в десяти и больши и воюют Лебедянской и Донковской уезд.
А только Государь укажет на Урляпове городище строить город и крепости делать на той сакме от усть Польново Воронежа через сакму напрям к Ценским вершинам верст с 30.
А городище Урляпово стоит в крепких местех и уезду быть большому мочно и места ко всему угожи.
л.8 С Сапожка казак Савка Стрелков да пушкарь Сенька Лукьянов в роспросе сказали: городище Урляпово от Сапожка верст с 100 и больши, стоит на Лесном Воронаже на крымской стороне, а пониже городища с крымскую сторону впал Польной Воронаж. А как татаровя ходят в Русь и Польной Воронаж перелазят в верховье и придут к Лесному Воронажу, которые пойдут на Ряския и на Сапожковские и на Шатцкие места и они Леснова Воронажа не переходят, а ходят вверх возле его. А Лесново Воронежа верховье от Сапожка верст с 30.
л.9 Лебедянец кормовой сын боярской Володимер Кепанов в роспросе сказал: городище Урляпово на Лесном Воронаже на крымской стороне. А он Демка на том городище был день з десять. А сакма де татарская из Азова в Русь лежит через Лесной Воронаж выше городища версты с три. А оприч тово места иново перелазу через реку нет. Да и на том перелазе с нагайской стороны у реки на полверсты и больши пришла топь великая и татаровя пришед на той топи гатят гати. А до Ценских лесов и до вершин от той сакмы верст с восмь и то пришли все крепи. И только де на том городище будет город и тою сакмою татарсково проходу в Русь отнюдь не будет.

Теперь загадка № 2 (для меня): как сопоставить описание Козловской крепости с современной картой Мичуринска? Кто-нибудь занимался этим вопросом?
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
irisha166

irisha166

Москва
Сообщений: 930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 10743

Dyk написал:
[q]
Большое спасибо за информацию. Постепенно ситуация проясняется. Вот текст о Урляпове городке 1635 года:

л.3 143 го августа в 18 день роспрашиваны в Розряде про Урляпово городище Григорей Федоров сын Киреевской, Михайло Иванов сын Спешнев да воронежец сын боярской Иван Ногин сказали:
городище Урляпово меж Воронажа и Шатцково выдалося в степь на реке на Лесном Воронаже на крымской стороне, а против городища с нагайской стороны впал Польной Воронаж. Стоит городище в лесных и в крепких местех. И уезду быть мочно и места ко всему погожи. От Воронежа то Урляпово городище верст с 180, а от Шатцкого с 150 верст, от Сапожка с 60 верст, от Рясково в 80 верс, от Донкова и от Лебедани по 140 верст.
л.4 А татаровя азовцы и нагаи ходят в Русь войною верх Ценских и Воронажских вершин, а то городище у них влеве верстах в 30 и меньши. Прошед Ценские и Воронажские вершины и городище будет большие люди и они розделяютца. Которые пойдут направо, те воюют Шатцкие и Сапожковские и Песоченские места и проходят на Резань, а воевав отходят назад тою ж сакмою. А которые пойдут налево, те воюют Воронежские и Ряские и Донковские места и воевав ходят назад мимо Урляпово ж городище. А будет перейдут Дон на крымскую сторону под Старым Донковым и воюют л.5 Елецкие и Ливенские и Новасильские места. И те проходят мимо Ливен на Изюмскую и на Кальмиюскую сакму. А иные проходят в Русь Изюмскою и Кальмиюскою сакмою и воевав Ливенские и Новасильские места и перелезут Дон с крымской стороны на нагайскую сторону и быв в Донковских и в Ряских местех проходят из Руси мимо тож Урляпово городища.
А будет Государь укажет на том Урляпове городище строить город и в те де городы л.6 в Шатцкой и на Сапожок и в Печерники и в Резанские места и в Ряской и в Донков и в Воронежские места тою сакмою татаровя безвесно не придут.
А только в том Урляпове городе будут прибыльные хоть и не большие люди и татаровя тою сакмою мимо Ценских вершин малыми людьми ходить не станут.
А то де они Григорей, Михайло и Иван помнят, что Царь Борис для обереганья от воинских людей на Урляпове городище хотел ставить город.
л.7 А которые пойдут в Лебедянской уезд и они Лесной Воронаж переходят от городища верстах в десяти и больши и воюют Лебедянской и Донковской уезд.
А только Государь укажет на Урляпове городище строить город и крепости делать на той сакме от усть Польново Воронежа через сакму напрям к Ценским вершинам верст с 30.
А городище Урляпово стоит в крепких местех и уезду быть большому мочно и места ко всему угожи.
л.8 С Сапожка казак Савка Стрелков да пушкарь Сенька Лукьянов в роспросе сказали: городище Урляпово от Сапожка верст с 100 и больши, стоит на Лесном Воронаже на крымской стороне, а пониже городища с крымскую сторону впал Польной Воронаж. А как татаровя ходят в Русь и Польной Воронаж перелазят в верховье и придут к Лесному Воронажу, которые пойдут на Ряския и на Сапожковские и на Шатцкие места и они Леснова Воронажа не переходят, а ходят вверх возле его. А Лесново Воронежа верховье от Сапожка верст с 30.
л.9 Лебедянец кормовой сын боярской Володимер Кепанов в роспросе сказал: городище Урляпово на Лесном Воронаже на крымской стороне. А он Демка на том городище был день з десять. А сакма де татарская из Азова в Русь лежит через Лесной Воронаж выше городища версты с три. А оприч тово места иново перелазу через реку нет. Да и на том перелазе с нагайской стороны у реки на полверсты и больши пришла топь великая и татаровя пришед на той топи гатят гати. А до Ценских лесов и до вершин от той сакмы верст с восмь и то пришли все крепи. И только де на том городище будет город и тою сакмою татарсково проходу в Русь отнюдь не будет.

Теперь загадка № 2 (для меня): как сопоставить описание Козловской крепости с современной картой Мичуринска? Кто-нибудь занимался этим вопросом?
[/q]



Вот здесь есть попытки привязать к современности: https://vtambove.ru/news/society/163942/
"Топографию Козловской крепости можно легко привязать к современной планировке центра, сопоставляя существующую градостроительную ситуацию с историческими планами, где четко обозначены остатки древних оборонительных сооружений. Наиболее ранний из дошедших до нас чертежей города Козлова датирован 1767 годом и является первой из известных съемок города, выполненная в связи с произошедшим крупным пожаром....."и далее


https://zyzlikov.forum2x2.ru/t104-topic
---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка)
Лайк (1)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 445
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 292

Dyk написал:
[q]

Теперь загадка № 2 (для меня): как сопоставить описание Козловской крепости с современной картой Мичуринска? Кто-нибудь занимался этим вопросом?
[/q]


Вы не путаете Урляпово городище с Козловым урочищем?
Dyk

Тамбов
Сообщений: 808
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1525
Нет. Эти вопросы между собой никак не связаны. Просто захотел прояснить некоторые неясности. Да и ветку как-то оживить 101.gif Не знал, что Урляпово городище так хорошо сохранилось. Думал что его распахали давно и местоположение известно только примерно. По Козлову так же есть описание крепости, но визуализировать его никак не получалось без привязки к местности. Благодаря статье теперь немного понятнее.
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
Dyk

Тамбов
Сообщений: 808
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1525

irisha166 написал:
[q]
Наиболее ранний из дошедших до нас чертежей города Козлова датирован 1767 годом и является первой из известных съемок города, выполненная в связи с произошедшим крупным пожаром....
[/q]

Никому не попадался этот план на глаза?
---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области
irisha166

irisha166

Москва
Сообщений: 930
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 10743

Dyk написал:
[q]

irisha166 написал:
[q]

Наиболее ранний из дошедших до нас чертежей города Козлова датирован 1767 годом и является первой из известных съемок города, выполненная в связи с произошедшим крупным пожаром....
[/q]


Никому не попадался этот план на глаза?
[/q]




https://www.prlib.ru/item/1111591
Организация-создатель записи РГИА
Шифр хранения РГИА 1293
План города Козлова Тамбовской губернии [Дело] : 1767 г. - 1767. -2 л. : план. ; 125х76,9 см. - (Фонд Техническо-строительный комитет МВД. Опись № 168. Тамбовская губерния) .
I. Россия. Министерство внутренних дел. Техническо-строительный комитет.
Источник электронной копии: ПБ
Место хранения оригинала: РГИА. Ф. 1293. Оп. 168. Тамбовская губ. Д. 23.

План Козлова 1782 г https://tambovgrad.ru/photo/49-Karty/index.html

---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка)
a_ushakova
Новичок

Москва
Сообщений: 19
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 17
Здравствуйте!
Ищу информацию о предках из с. Лежайка Козловского уезда. В этом селе проживал мой дед до 7 лет с родителями - Волостных Егор Андреевич 1912 г.р. и его жена Анна Егоровна Подольская (в девичестве). Может быть кому-то попадались эти фамилии в сельскохозяйственной переписи населения по с. Лежайка? Волостных Андрей (отчество неизвестно) с. Лежайка

Если кто-то может осуществить просмотр документа в ГАТО, прошу написать в лс.
master599
Модератор раздела

master599

Тамбов
Сообщений: 611
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 16374

a_ushakova написал:
[q]
Здравствуйте!
Ищу информацию о предках из с. Лежайка Козловского уезда. В этом селе проживал мой дед до 7 лет с родителями - Волостных Егор Андреевич 1912 г.р. и его жена Анна Егоровна Подольская (в девичестве). Может быть кому-то попадались эти фамилии в сельскохозяйственной переписи населения по с. Лежайка? Волостных Андрей (отчество неизвестно) с. Лежайка

Если кто-то может осуществить просмотр документа в ГАТО, прошу написать в лс.
[/q]



Добрый день!
Написал в личку.
---
Ищу сведения о Долговых , Макаровых, Солотиных.
master599@yandex.ru
дневник master599
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142  143 144 145 146 147 ... 192 193 194 195 196 197 Вперед →
Модераторы: timas, king, Юрвен, master599, Tverdi
Вверх ⇈