 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
irisha166 Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10777 | Наверх ##
18 ноября 2020 21:03 18 ноября 2020 21:19 Dyk написал: [q]
irisha166 написал:
[q]
Да, а Тихон Никифорович мне, кажется, вообще не встречался пока нигде..
[/q]
Клемен Микифоров сын Попов по скаске ево, какову подал у смотру, у него сын Филатка дву лет да брат Тишка в возросте, поместья за ним жилого в селе Жидиловке адиннатцать с осьминою да в селе Вешневом осьмнатцать чети и с того поместья служит он городовую службу без жалованья;
РГАДА ф. 210, оп. 6д, д. 169 1697г.
Тихон Микифоров сын Попов тоже есть в 1РС. Записан отдельной семьей с сыновьями: Осип 14, Алексей 11, Антон 9 лет. Себе записал 60 лет. Приврал, ясное дело.[/q]
 это про приврал)) Что-то у Поповых прям династия городовых - Никифор, Зеновий, Клемен.. Кстати, кажется мне встречалась информация о Маслове (городовой в Жидиловке). Тогда понятно, почему Зеновий жил на его дворе). Что касаемо дат рождений всех персон - то полная каша, пока не могу сопоставить. Видимо, возраст в !РС указан неверно. И Клемен 60, и Тихон 60. А Никифор д.б. долгожителем)). ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
| Dyk
Тамбов
Сообщений: 808
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1525
| Наверх ##
19 ноября 2020 0:04 19 ноября 2020 0:46 irisha166 Вот еще нашлось: Микифор Михайлов сын Попов служит со 173 го году. У него сын Кленка десяти лет. Поместья за ним в селе Жидиловки да в Турмасовском стану на речки Вешневой тритцать четвертей. РГАДА ф.210 оп.6е д.26 1679-80гг. Клемен Микифоров сын (Попов служит) со 194 году на меринке с своею пищалью. У него брат Тишка 18 лет. Поместья за ним 31 чети. РГАДА ф.1129 оп.2 д.18 1693г И никакого Зеновки... Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец.  ---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | Лайк (2) |
irisha166Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10777 | Наверх ##
19 ноября 2020 10:44 19 ноября 2020 11:10 Dyk написал: [q] irisha166 Вот еще нашлось:
Микифор Михайлов сын Попов служит со 173 го году. У него сын Кленка десяти лет. Поместья за ним в селе Жидиловки да в Турмасовском стану на речки Вешневой тритцать четвертей.
РГАДА ф.210 оп.6е д.26 1679-80гг.
Клемен Микифоров сын (Попов служит) со 194 году на меринке с своею пищалью. У него брат Тишка 18 лет. Поместья за ним 31 чети.
РГАДА ф.1129 оп.2 д.18 1693г
И никакого Зеновки...
Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец. [/q]
И никакого Зеновки... Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец. [/q] Вы просто кладезь информации! И Тихона сразу раскусили))) Допустим, Зеновку упустили. Микифор: Если отталкиваться от того, что в 1664 г ему было 16 лет, то он должен был родиться в 1648, а в 1665 г пошёл служить. А Клемен по новой информации д.б. родиться в 1670 г. . Или Клемен пошёл по скользкой дорожке брата Тихона и тоже что-то исказил. Какие 60 лет ? 48-49 лет д.б. И какой смысл был прибавлять себе годы? И ещё: А могли Зеновия не учитывать так как хром и к службе не пригоден? ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
19 ноября 2020 19:30 irisha166 написал: [q] Что-то у Поповых прям династия городовых - Никифор, Зеновий, Клемен.. Кстати, кажется мне встречалась информация о Маслове (городовой в Жидиловке). Тогда понятно, почему Зеновий жил на его дворе).
Что касаемо дат рождений всех персон - то полная каша, пока не могу сопоставить. Видимо, возраст в !РС указан неверно. И Клемен 60, и Тихон 60. А Никифор д.б. долгожителем)).
[/q]
irisha166 написал: [q] И ещё: А могли Зеновия не учитывать так как хром и к службе не пригоден?[/q]
Каши конечно нет. Просто недостаток знаний и информации . Городовой -это не значит участковый полицейский .это значит несет солдатскую службу в городе и земельный надел это зарплата . Его выдавали служивым. И Жидиловка -это служивые. И если служить с земли некому было,ее отбирали. Некогда большой надел Василия Самойловича Попова к началу 17 века существенно уменьшился и Клемен пристроил среднего брата в примаки к Маслову,видимо у того сыновей не было и кто-то должен был служить за землю ,поэтому он выпадает из семьи . Как вариант по разбором поискать Зеновея Никифорова Маслова ,А хромым он может и позже стал ,во время какой-нибудь локальной заварушки ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (3) |
irisha166Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10777 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:03 >> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 19 ноября 2020 19:30 Татьяна, спасибо за информацию и подсказки. Да, с землей всё хуже становилось и в начале 19 века Артамон Денисович Попов отбыл из Жидиловки в Оренбургскую Жидилокву.. А с возрастом, действительно, и Клемен, и Тихон приврали)) ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
irisha166Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10777 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:04 >> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 19 ноября 2020 19:30 Татьяна, а какую Попову взял в жены Ваш предок из Тернового? ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11533 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:14 tanya nikolaevna написал: [q] Зеновея Никифорова Маслова[/q]
Всех подряд Зиновиев. Может и отыщется. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:23 irisha166 написал: [q] Татьяна, а какую Попову взял в жены Ваш предок из Тернового?
[/q]
Тихонову ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:37 irisha166 написал: [q] А с возрастом, действительно, и Клемен, и Тихон приврали))
[/q]
Но это все несколько притянуто. Т.е делаем предположение, что Зеновей ,Клемен и Тихон братья. Но Зеновей может быть просто откуда-то из другого села примак. Из того же Тернового . Там были Поповы, А что имя и фамилия одинаковые ...Это ни о чем. И в махоньких совсем деревеньках были полные совпаденцы. Я тут как-то целую теорию развила с разводами в середине 19 века,А Жидиловка село большое ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (1) |
irisha166Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10777 | Наверх ##
19 ноября 2020 20:44 tanya nikolaevna написал: [q]
irisha166 написал:
[q]
А с возрастом, действительно, и Клемен, и Тихон приврали))
[/q]
Но это все несколько притянуто. Т.е делаем предположение, что Зеновей ,Клемен и Тихон братья. Но Зеновей может быть просто откуда-то из другого села примак. Из того же Тернового . Там были Поповы, А что имя и фамилия одинаковые ...Это ни о чем. И в махоньких совсем деревеньках были полные совпаденцы. Я тут как-то целую теорию развила с разводами в середине 19 века,А Жидиловка село большое[/q]
Да, в реальной жизни всё может быть. Но там по датам вроде всё устаканилось: Клемен 1670 г.р., Тихон 1675, Зеновий 1677 г.р. Микифор Михайлов сын Попов служит со 173 го году. У него сын Кленка десяти лет. Поместья за ним в селе Жидиловки да в Турмасовском стану на речки Вешневой тритцать четвертей. РГАДА ф.210 оп.6е д.26 1679-80гг. ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
|
