⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Тамбовская область » Козловский уезд

⇊

Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.

Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/

Козловский уезд Тамбовской губернии

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 90 91 92 93 94 * 95 96 97 98 ... 204 205 206 207 208 209 Вперед →
Модераторы: timas, Юрвен, master599, Tverdi

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 841
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 397

Наверх ## 18 ноября 2020 19:15

Dyk написал:

[q]
"Да на том же дворе живет особ избою зять Зеновей Никифоров сын Попов сороку лет, хром
[/q]

Может этот Зеновей пришлый в Жидиловке. Получается что он родился 1677-1680 год Но Никифор к этому времени видимо был уже мертв . Иначе в разборе 1675 года он бы был указан -типа стар..увечен А если Зеновей уже был . его тоже должны были указать . ТЕОРЕТИЧЕСКИ

---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины

Dyk

Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1536

Наверх ## 18 ноября 2020 19:35

tanya nikolaevna
тут сложно что-либо утверждать на 100%, а уж про возраст в 1РС и говорить не приходится.
Предположу, что Клемен, Тихон и Зеновий братья, дети Микифора (Клемену на момент 1 РС записано 60 лет, Зеновию 40), которые почему-то в не указаны в документах 1670х-80х годов. Но, может действительно быть однофамильцем (фамилия не редкая) и одноотчественником или как там.

---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области

irisha166

Москва
Сообщений: 965
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12708

Наверх ## 18 ноября 2020 19:48

Dyk написал:

[q]
Да, нашел Вашего Зеновья в 1 РС на дворе у Кирилы Маслова:

"Да на том же дворе живет особ избою зять Зеновей Никифоров сын Попов сороку лет, хром
у него дети Фотей девяти лет, Антон семи лет одержим недугом, Аким пяти лет, увечен, червы вываливаютца, Антон году."
[/q]

Вот это да ! Нашли! УРА!!))
Что-то жизнь у него не задалась.. Сам хром, дети увечны((

---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка)

irisha166

Москва
Сообщений: 965
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12708

Наверх ## 18 ноября 2020 19:54 18 ноября 2020 19:58

tanya nikolaevna написал:

[q]

Dyk написал:
[q]

"Да на том же дворе живет особ избою зять Зеновей Никифоров сын Попов сороку лет, хром
[/q]

Может этот Зеновей пришлый в Жидиловке. Получается что он родился 1677-1680 год Но Никифор к этому времени видимо был уже мертв . Иначе в разборе 1675 года он бы был указан -типа стар..увечен А если Зеновей уже был . его тоже должны были указать . ТЕОРЕТИЧЕСКИ
[/q]

В 1722 г. Зеновию было 45 лет, т.е. родился в 1677 г, скорее всего.
Клемен, наверное, брат, т.к. вряд ли в одной деревне было два человека с одним отчеством и фамилией. (хотя теоретически может))).
Что касаемо разборов... пока не понятно..
Да, а Тихон Никифорович мне, кажется, вообще не встречался пока нигде..

Dyk

Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1536

Наверх ## 18 ноября 2020 20:21

irisha166 написал:

[q]
Да, а Тихон Никифорович мне, кажется, вообще не встречался пока нигде..
[/q]

Клемен Микифоров сын Попов по скаске ево, какову подал у смотру, у него сын Филатка дву лет да брат Тишка в возросте, поместья за ним жилого в селе Жидиловке адиннатцать с осьминою да в селе Вешневом осьмнатцать чети и с того поместья служит он городовую службу без жалованья;

РГАДА ф. 210, оп. 6д, д. 169 1697г.

Тихон Микифоров сын Попов тоже есть в 1РС. Записан отдельной семьей с сыновьями: Осип 14, Алексей 11, Антон 9 лет. Себе записал 60 лет. Приврал, ясное дело.

Лайк (1)

irisha166

Москва
Сообщений: 965
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12708

Наверх ## 18 ноября 2020 21:03 18 ноября 2020 21:19

Dyk написал:

[q]

irisha166 написал:
[q]

Да, а Тихон Никифорович мне, кажется, вообще не встречался пока нигде..
[/q]

Клемен Микифоров сын Попов по скаске ево, какову подал у смотру, у него сын Филатка дву лет да брат Тишка в возросте, поместья за ним жилого в селе Жидиловке адиннатцать с осьминою да в селе Вешневом осьмнатцать чети и с того поместья служит он городовую службу без жалованья;

РГАДА ф. 210, оп. 6д, д. 169 1697г.

Тихон Микифоров сын Попов тоже есть в 1РС. Записан отдельной семьей с сыновьями: Осип 14, Алексей 11, Антон 9 лет. Себе записал 60 лет. Приврал, ясное дело.
[/q]

это про приврал))
Что-то у Поповых прям династия городовых - Никифор, Зеновий, Клемен.. Кстати, кажется мне встречалась информация о Маслове (городовой в Жидиловке). Тогда понятно, почему Зеновий жил на его дворе).
Что касаемо дат рождений всех персон - то полная каша, пока не могу сопоставить. Видимо, возраст в !РС указан неверно. И Клемен 60, и Тихон 60. А Никифор д.б. долгожителем)).

Dyk

Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1536

Наверх ## 19 ноября 2020 0:04 19 ноября 2020 0:46

irisha166 Вот еще нашлось:

Микифор Михайлов сын Попов служит со 173 го году. У него сын Кленка десяти лет. Поместья за ним в селе Жидиловки да в Турмасовском стану на речки Вешневой тритцать четвертей.

РГАДА ф.210 оп.6е д.26 1679-80гг.

Клемен Микифоров сын (Попов служит) со 194 году на меринке с своею пищалью. У него брат Тишка 18 лет. Поместья за ним 31 чети.

РГАДА ф.1129 оп.2 д.18 1693г

И никакого Зеновки...

Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец.

Лайк (2)

irisha166

Москва
Сообщений: 965
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12708

Наверх ## 19 ноября 2020 10:44 19 ноября 2020 11:10

Dyk написал:

[q]
irisha166 Вот еще нашлось:

Микифор Михайлов сын Попов служит со 173 го году. У него сын Кленка десяти лет. Поместья за ним в селе Жидиловки да в Турмасовском стану на речки Вешневой тритцать четвертей.

РГАДА ф.210 оп.6е д.26 1679-80гг.

Клемен Микифоров сын (Попов служит) со 194 году на меринке с своею пищалью. У него брат Тишка 18 лет. Поместья за ним 31 чети.

РГАДА ф.1129 оп.2 д.18 1693г

И никакого Зеновки...

Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец.
[/q]

И никакого Зеновки...

Ну а Тихону получается на 1719 год 44, а не 60. Я же говорил - шельмец.

[/q]

Вы просто кладезь информации! И Тихона сразу раскусили)))
Допустим, Зеновку упустили.
Микифор: Если отталкиваться от того, что в 1664 г ему было 16 лет, то он должен был родиться в 1648, а в 1665 г пошёл служить. А Клемен по новой информации д.б. родиться в 1670 г. . Или Клемен пошёл по скользкой дорожке брата Тихона и тоже что-то исказил. Какие 60 лет ? 48-49 лет д.б. И какой смысл был прибавлять себе годы?
И ещё: А могли Зеновия не учитывать так как хром и к службе не пригоден?

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 841
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 397

Наверх ## 19 ноября 2020 19:30

irisha166 написал:

[q]
Что-то у Поповых прям династия городовых - Никифор, Зеновий, Клемен.. Кстати, кажется мне встречалась информация о Маслове (городовой в Жидиловке). Тогда понятно, почему Зеновий жил на его дворе).
Что касаемо дат рождений всех персон - то полная каша, пока не могу сопоставить. Видимо, возраст в !РС указан неверно. И Клемен 60, и Тихон 60. А Никифор д.б. долгожителем)).
[/q]

irisha166 написал:

[q]
И ещё: А могли Зеновия не учитывать так как хром и к службе не пригоден?
[/q]

Каши конечно нет. Просто недостаток знаний и информации . Городовой -это не значит участковый полицейский .это значит несет солдатскую службу в городе и земельный надел это зарплата . Его выдавали служивым. И Жидиловка -это служивые. И если служить с земли некому было,ее отбирали. Некогда большой надел Василия Самойловича Попова к началу 17 века существенно уменьшился и Клемен пристроил среднего брата в примаки к Маслову,видимо у того сыновей не было и кто-то должен был служить за землю ,поэтому он выпадает из семьи . Как вариант по разбором поискать Зеновея Никифорова Маслова ,А хромым он может и позже стал ,во время какой-нибудь локальной заварушки

Лайк (3)

irisha166

Москва
Сообщений: 965
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 12708

Наверх ## 19 ноября 2020 20:03

>> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 19 ноября 2020 19:30

Татьяна, спасибо за информацию и подсказки. Да, с землей всё хуже становилось и в начале 19 века Артамон Денисович Попов отбыл из Жидиловки в Оренбургскую Жидилокву..
А с возрастом, действительно, и Клемен, и Тихон приврали))

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 90 91 92 93 94 * 95 96 97 98 ... 204 205 206 207 208 209 Вперед →
Модераторы: timas, Юрвен, master599, Tverdi

» Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Тамбовская область » Козловский уезд » Козловский уезд Тамбовской губернии [ 72053]

⇈