Козловский уезд Тамбовской губернии

tanya nikolaevna написал:

[q]

на плане генерального межевания Менде 1790 года

[/q]

...

зы
для справки -

Карты А.И. Менде

Менде А.И. с 1849 по 1866 гг. выполнял полуинструментальные съемки, которые за 17 лет охватили площадь размером 345 000 кв. верст. В основу его работ были положены материалы Генерального Межевания. Систематические инструментальные съемки, по существу, начались с 1819 г., когда К. И. Теннер осуществил топографическую съемку Виленской губернии в период с 1819 по 1829 г. Подобные работы к 1860 г. были выполнены корпусом военных топографов еще в 21 губернии. Карты Менде - топографические (с указанием широт и долгот) карты 1850-х гг. в масштабе 1дюйм=1верста или 1см=420м; 1дюйм=2версты или 1см=840м. Нулевой меридиан в картах Менде находился по обсерватории Б. Ферреро Канарского архипелага. Поправка на Гринвич +2О 20' 20''

Менде А.И.- генерал-топограф. Выдающийся русский картограф генерал-лейтенант А.И.Менде (1798-1868) Наверное был еще картограф с такой фамилией

Планы генерального межевания - нетопографические (без указанием широт и долгот), рисованные от руки карты УЕЗДОВ конца 18 века (после передела границ в 1775-78гг.). Правильно их называть - планы генерального межевания. Павел I, придя к власти, изменил границы уездов внутри губерний (что в свою очередь Александр I вернул на прежнее место но с некоторыми изменениями), при этом часть карт фонда Генерального межевания сохранилось только за этот период. Как правило, уезд рисовался на частях, которые показаны на сборном листе. Одноверстка межевания в масштабе 1дюйм=1верста или 1см=420м, двухверстка межевания в масштабе 1дюйм=2версты или 1см=840м
Карты цветные, очень подробные. Цель карты - показать границы земельных участков с привязкой к местности.

Jeck написал:

[q]

а это и есть - План генерального межевания козловского уезда 1790- года , составленный согласно установленной тогда инструкцией по межеванию. открою еще один секрет. так же составлялись отдельные планы на конкретные "дачи"( пример - тут). большая часть хранится в ргада, но некоторые хранятся и в гато в 29ом фонде. может и ваше хоботово там есть.

[/q]

В Архивах есть много чего-времени нет. Ведь надо все рыть !!!!!! Научиться это все читать !!!! Видимо я еще не слишком доросла до более детального изучения родословной и края У меня пока так -слегка играюсь ,,,,,

tanya nikolaevna написал:

[q]

Sergeyko09
Сергей ,давайте пока подведем черту под тем что выяснили.
В 3 ревизии 1763 года имеется Харчевня около Остролучья . на плане генерального межевания Менде 1790 года на ПРАВОМ берегу Алешни имеются постройки,которые по всей видимости этой Харчевней и являются ( напомню Вам ,что Вы считали ,что Харчевня из ревизии это Богоявленск ) Что подтверждено художественной литературой Постоялый двор Хобот . И это пока все , Больше никаких населенных пунктов здесь нет. Я думаю можно доверять Менде .

[/q]

Татьяна , как с вами можно подводить черту, если у вас то одни полочки, то другие, в один день вы одно с самого начала знали, в другой вы уже другое с самого начала знали, какой смысл, завтра у вас уже другие выводы на полочках лежать будут.

tanya nikolaevna написал:

[q]

( напомню Вам ,что Вы считали ,что Харчевня из ревизии это Богоявленск )

[/q]

Два дня искали над чем посмеяться можно ? Это вы к чему напомнили, чтобы над собой посмеяться? Над своей внимательностью?
Теперь по порядку , вы спросили в Тамбовской теме про Харчевню, после чего novikovec нашел у Андриевского одну Харчевню(Новобогоявленские выселки), сказал что это нынешний Первомайский,при этом допустил что могут быть разные харчевни.
Что-то здесь неверно по вашему?
Далее идет дискуссия, в процессе которой я смотрю карты, справочники, и вижу что Харчевня упоминаемая у Андриевского и про которую написал novikovec , это действительно не Хоботово, а Первомайский, и подтверждаю это.

Sergeyko09 написал:

[q]

novikovec прав, Первомайский вырос на месте станции Богоявленск, а Харчевня по Андриевскому находилась в 1 версте от станции Богоявленск, поэтому это точно не Хоботово. Скорее всего Первомайский эту Харчевню сам и поглотил.

[/q]

По моему у меня русским языком написано, что речь идет про Харчевню у Андриевского? При чем тут ваша харчевня из 3 ревизии?
Где, я утверждаю что харчевня одна единственная и что харчевня у Андриевского и Харчевня из 3 ревизии одно и то же?
Я только подтверждаю слова novikovec, который в свою очередь, тоже ни где не утверждает что харчевня только одна, а наоборот допускает что они могут быть разные.
Для тех кто не хочет собирать отдельные факты в единую картину, я потом еще раз резюмирую информацию, где пишу следующее:

Sergeyko09 написал:

[q]

3. У Андриевского упоминается некая Харчевня, указывается ее данные, смотрим, теперь уже действительно карту Менде, да действительно на карте такая Харчевня есть, и она полностью подпадает под описание у Андриевского, но только находится она совсем в другом месте, а именно, в районе самого Первомайского.
Вывод, если мы берем за основу то, что ваша Харчевня находится в районе Остролучья, то это никак не может быть один и тот же населенный пункт, поэтому про Харчевню упомянутую Андриевского можно забыть и вероятно было две разные Харчевни.

[/q]

Так над чем смеяться будем, над тем как вы в очередной раз , читаете или видите одно, а утверждаете противоположное?

tanya nikolaevna написал:

[q]

Я думаю можно доверять Менде .

[/q]

Да, Менде с картой 1860-ых годов действительно можно доверять
И там наглядно видно, что в это время деревня Хобот находится в стороне от места харчевни, там же видно что на северной окраине у деревни, есть что-то похожее на постройку, и это вполне вероятно и есть почтовая станция, но и она далека от вашей харчевни, но при этом на околице деревни.
Там же на этой карте Менде ваша Харчевня обозначена хутором, хутор это один-два двора.
КАК может быть ваша Харчевня ОДНОВРЕМЕННО И ЕДИНОМОМЕНТНО быть и Деревней Хобот и Хутором СРАЗУ??? НУ КАК???

Татьяна , мне надоело разгребать кашу из фактов в вашей голове, будут у вас реальные документы или факты, пишите, обсудим, как они коррелируют с текущей картиной, а складывать вам 2+2 надоело...