Козловский уезд Тамбовской губернии

tanya nikolaevna написал:

[q]

Пусть я так считаю .

[/q]

Татьяна , считать вы можете все что угодно, фантазируя и перемещая деревни , станции и все остальное, как вам заблагорассудится, лишь бы только подогнать практику под вашу теорию...и это понятно, у вас личный корыстный интерес в этой харчевне, поэтому вы и основание всего уезда скоро подгоните под харчевню, если вам вдруг захочется так считать ..как же ведь Козлова то еще не было, а сторожа на Хоботе уже была Объективных фактов утверждать, то что утверждаете вы, у вас на данный момент нет и это факт. И вообще занятно выходит, когда я сказал что домик лесника был на месте Райцентра, вы стали говорить что это не так, хотя там вопрос, если вообще идет, то идет о метрах, а не километрах, но когда дело касается ваших теорий, вы почему-то позволяете себе передвигать деревню на километры, как не в чем не бывало.
А на добровольную принудительность вообще непонятно, что ссылаться, какая разница, добровольно или принудительно, если тут совсем другое важно..
Я не собираюсь заходить по новой, в этой вашей сказке про белого бычка, можете считать и дальше, а просто пару небольших историй приведу, и поясню что предлагаете сделать вы. Истории напишу на основе современной жизни, если вы не хотите понимать, как тогда дело происходило, и что двигало...
Я регулярно езжу по трассе через Тамбов, там по дороге полно, современных харчевень-постоялых дворов..вот на основе них и разовьем мысль
Возьмем к примеру район Кочетовки, что на Турмасовке, там подходящее место свободное есть возле реки напротив Гостеевки... и дальше в сторону Тамбова тоже сводобно

Теперь пишем первую историю..
Допустим некий Вася из Кочетовки решил организовать сразу за мостиком через Турмасовку современную "харчевню", построил там здание небольшое, где стал предоставлять еду и койко-место, прописан в Кочетовке остался, а жить стал при деле в одной из комнат, услуги то круглосуточные, так удобнее на месте жить, вдруг кто ночью приедет, на всякий случай для безопасности газовый пистолет на себя зарегистрировал..."харчевню" назвал "Турмасовка", ну а что, кому скажи что на дороге у моста через Турмасовку и станет понятно где харчевню искать... стал жить работать..дела в гору пошли построил там мотель большой, паркинг для дальнобойщиков, потребовались работники, со временем, те кто из молодых работников, все равно от родителей отселятся нужно, решили не в Кочетовке строить себе дома, а прям рядом с "харчевней", че мотаться, хоть и недалеко, а все равно ближе будет, так со временем домов и понастроили, встал вопрос, а не сделаться ли отдельной деревней, Гостеевка вон свое название имеет, а мы чем хуже, ну и стала там с тех пор деревня Турмасовка,ну, а что речка рядом, так и назовемся, всем понятно сразу будет где мы.
Кого итоге основателем считать? Ну логично, старт всему этому делу дала харчевня во главе с Васей, Вася и основатель.

Теперь пишем вторую историю...
Допустим некий Вася из Кочетовки решил организовать сразу за мостиком через Турмасовку современную "харчевню", построил там здание небольшое, где стал предоставлять еду и койко-место, прописан в Кочетовке остался, а жить стал при деле в одной из комнат, услуги то круглосуточные, так удобнее на месте жить, вдруг кто ночью приедет, на всякий случай для безопасности газовый пистолет на себя зарегистрировал..."харчевню" назвал "Турмасовка", ну а что, кому скажи что на дороге у моста через Турмасовку и станет понятно где харчевню искать... стал жить работать.. вроде все нормально по началу было дело, но потом возникли обстоятельства, и харчевню пришлось закрыть...не важно какие..миллион причин мог быть...
С некоторым запозданием после Васи, ну допустим через пять лет, после него, три друга, ну или брата Миша,Саша и Гриша, а по сути неважно, решили где-нибудь в паре километров в сторону Тамбова, организовать нанотехнологичные свечные заводики, построили их, дело пошло... нанотехнологичные свечи, это же тема!!! ...обустроили они себе там дома на месте, другой народ в Кочетовке тему просек с наносвечками, и тоже стал себе там минизаводики ставить, да обустраивать дома, так и обросли домами, встал вопрос становиться отдельной деревней... как назовемся, да давайте Турмасовкой, речка ж рядом, всем понятно где это...
Кого считать основателем новой деревни Турмасовки в этом случае? Ну очевидно же Мишу, Сашу и Гришу и их минизаводики, которые послужили толчком к появлению новой деревни, не харчевню же, которая вообще закрылась и ее на стройматериалы разобрали...

Теперь меняем Турмасовку на Хобот, газовый пистолет на ружье, а минизаводики на обычную землю, которая в то время была главным "минизаводом" в деревнях и по сути с несущественными отклонениями получаем две варианта развития событий в те времена ...
При имеющихся данных мне кажется более очевидной вторая история ...
Вот эти неизвестные на данный момент условные Миша, Саша и Гриша из Остролучья пришли на земли в поле в нескольких километрах от леса, где и поставили свои условные три дома, и им было совершенно фиолетово, был в это время в лесу Вася или нет, висела у него вывеска с названием или не висела, в Остролучье он числился или нет, на них это никак не могло повлиять, им нужна была земля в поле, а не в лесу... вот эти условные Мишы Сашы и Гришы и были основателями деревни, вокруг них стали строится другие, а не вокруг Васи, потому что двигателем и стимулом была земля в поле, с земли кормились...
А вот вы как раз и предлагаете не за что не про что, отнять у этих Мишы, Саши и Гришы, которые в стороне от леса основали деревню, право быть основателями деревни...

tanya nikolaevna написал:

[q]

на плане генерального межевания Менде 1790 года

[/q]

...

зы
для справки -

Карты А.И. Менде

Менде А.И. с 1849 по 1866 гг. выполнял полуинструментальные съемки, которые за 17 лет охватили площадь размером 345 000 кв. верст. В основу его работ были положены материалы Генерального Межевания. Систематические инструментальные съемки, по существу, начались с 1819 г., когда К. И. Теннер осуществил топографическую съемку Виленской губернии в период с 1819 по 1829 г. Подобные работы к 1860 г. были выполнены корпусом военных топографов еще в 21 губернии. Карты Менде - топографические (с указанием широт и долгот) карты 1850-х гг. в масштабе 1дюйм=1верста или 1см=420м; 1дюйм=2версты или 1см=840м. Нулевой меридиан в картах Менде находился по обсерватории Б. Ферреро Канарского архипелага. Поправка на Гринвич +2О 20' 20''

Менде А.И.- генерал-топограф. Выдающийся русский картограф генерал-лейтенант А.И.Менде (1798-1868) Наверное был еще картограф с такой фамилией

Планы генерального межевания - нетопографические (без указанием широт и долгот), рисованные от руки карты УЕЗДОВ конца 18 века (после передела границ в 1775-78гг.). Правильно их называть - планы генерального межевания. Павел I, придя к власти, изменил границы уездов внутри губерний (что в свою очередь Александр I вернул на прежнее место но с некоторыми изменениями), при этом часть карт фонда Генерального межевания сохранилось только за этот период. Как правило, уезд рисовался на частях, которые показаны на сборном листе. Одноверстка межевания в масштабе 1дюйм=1верста или 1см=420м, двухверстка межевания в масштабе 1дюйм=2версты или 1см=840м
Карты цветные, очень подробные. Цель карты - показать границы земельных участков с привязкой к местности.

Jeck написал:

[q]

а это и есть - План генерального межевания козловского уезда 1790- года , составленный согласно установленной тогда инструкцией по межеванию. открою еще один секрет. так же составлялись отдельные планы на конкретные "дачи"( пример - тут). большая часть хранится в ргада, но некоторые хранятся и в гато в 29ом фонде. может и ваше хоботово там есть.

[/q]

В Архивах есть много чего-времени нет. Ведь надо все рыть !!!!!! Научиться это все читать !!!! Видимо я еще не слишком доросла до более детального изучения родословной и края У меня пока так -слегка играюсь ,,,,,