Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 19:21 23 января 2016 19:23 tanya nikolaevna Кстати на карте Менде, если ее сопоставить с современной картой, то получится, что в районе северной окраины Хоботово, на карте Менде нанесен населенный пункт Дворики Рождественския, эти дворики каким-то образом фигурируют в современной топографии или преданиях? Хоботов их поглотило или это и есть как раз начало Хоботова, того которое выше находится? --- Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 19:31 Sergeyko09 написал: [q] А сейчас там еще железная дорога дорога плюс в стороне трасса междугородняя и что? И что, что там нарисован домик и что в Хоботово у помещицы крепостные были? Если Бригадирское и Степанищево относилось к Иловайскому, а Остролучье к Алешинскому стану, то по какой логике тогда этот кусочек земли за лесом и на другом берегу реки должен был относится а Алешинскому стану, все факты и логика говорят в пользу того что Хоботово выше райцентра и Хоботово ниже райцентра имеют разное происхождение и стали одним населенным пунктом только во время создания Хоботовского района. А потом границы спокойненько вернулись к границам станов.
[/q]
Сергей ! Я потеряла смысл в Ваших словах , Хоботовский район был создан в 1935 году -упразднен в 1956 году . Какие границы станов ,вы о чем !!!!!????? Я не знаю -по какой логике поселенцам Тернового и остролучья давали земли в дачах не в Алешинском ,а в турмасовском и Иловайском стане. я не знаю,почему при почтовой станции Хоботово были Остролучинские ,а не Бригадирские однодворцы. Ч не знаю почему именно Терновские однодворцы поселились чуть ниже Хоботова,но не в Алешинском ,а в Турмасовском стане и образовали терновские Дворики. Но мои терновские однодворцы жили в терновских двориках,а мои остролучинские однодворцы жили в Хоботово , Лочему там организовывали постоялые дворы и харчевни и станции -я знаю -чтобы на глухой пустынной дороге путники могли отдохнуть ,переночевать,поесть и согреться зимой . почему туда выслали моих предков из Тернового -я знаю,по всей видимости из Остралучья по той же причине - кандидат в рекруты -один сын у родителей. Я теоретически все знаю -интерес все подтвердить документально И никак не пойму - при чем здесь Бригадирское и Степанищево --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 19:34 Посёлок Рождественские Дворики Хоботовского сельского Совета Первомайского района.
В 1932 году - 424 жителя.
Решением исполкома областного Совета от 11 февраля 1975 года № 91 объединен с посёлком Хоботово и исключен из перечня населенных пунктов области. 2 --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 19:38 Сергей ,я так долго разбиралась со всеми этими названиями и месторасположениями ,что смею Вас заверить -я крепко в теме ,я ,как видите ,даже знаю -почему в народе деревеньки называли так ,а не иначе-конечно,тех,которые меня касались --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 19:53 tanya nikolaevnatanya nikolaevna написал: [q] Нет ,не является . Я все-таки к Харчевне склоняюсь, сначала харчевня,потом станция ,или наоборот, или одновременно.[/q] novikovec прав, Первомайский вырос на месте станции Богоявленск, а Харчевня по Андриевскому находилась в 1 версте от станции Богоявленск, поэтому это точно не Хоботово. Скорее всего Первомайский эту Харчевню сам и поглотил. --- Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 20:19 23 января 2016 20:21 tanya nikolaevna написал: [q] Сергей ! Я потеряла смысл в Ваших словах [/q]
Извините, за отнятое у вас время. Хотел помочь вам разобраться, и заодно самому получше в Козловском уезде ориентироваться, но получаю в ответ что вы все сами и так знаете, просто у вас документов нет. Я вам пытаюсь объяснить почему граница районов проходит через Райцентр, а не как-то по другому, а вы мне... причем тут Степанищево. Считаете что границы станов и районов не нужно учитывать при исследовании, и что это просто дивный и не объяснимый факт, продолжайте так считать, это ваше право, может быть ваше Хоботово и есть исключение из правил, все в этой жизни бывает, может действительно один населенный пункт в разных районах возник, потом слился в один, а потом опять распался на разные районы, хотя может там в момент возникновения как раз и один "район" был ну или волость какая-нибудь. Еще раз извините за отнятое у вас время. --- Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 20:26 Sergeyko09 написал: [q] novikovec прав, Первомайский вырос на месте станции Богоявленск, а Харчевня по Андриевскому находилась в 1 версте от станции Богоявленск, поэтому это точно не Хоботово. Скорее всего Первомайский эту Харчевню сам и поглотил.[/q]
Нет ,он не прав !!! Не хочу сначала В статистике по третьей ревизии остролучье № 88,Харчевня № 89. Ни новобогоявленских выселок,Ни Новобогоявленских выселок(Харчевня) -это разные поселения в статистике нет, В районе первомайска -нынешнего на карте Менде нет никаких зародышей станции -видимо образовано чуть позже. А на месте нынешнего Хоботова -есть Домик . Спор ни о чем . все прочие аргументы я уже изложила,И про название тоже --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 20:49 23 января 2016 21:03 tanya nikolaevna написал: [q] Sergeyko09 написал: [q] novikovec прав, Первомайский вырос на месте станции Богоявленск, а Харчевня по Андриевскому находилась в 1 версте от станции Богоявленск, поэтому это точно не Хоботово. Скорее всего Первомайский эту Харчевню сам и поглотил. [/q]
Нет ,он не прав !!! Не хочу сначала В статистике по третьей ревизии остролучье № 88,Харчевня № 89. Ни новобогоявленских выселок,Ни Новобогоявленских выселок(Харчевня) -это разные поселения в статистике нет, В районе первомайска -нынешнего на карте Менде нет никаких зародышей станции -видимо образовано чуть позже. А на месте нынешнего Хоботова -есть Домик . Спор ни о чем . все прочие аргументы я уже изложила,И про название тоже [/q]
Значит вы снова правы, и это другая Харчевня.Попытаюсь вас больше не беспокоить своими бессмысленными предположениями и умозаключениями. Был не прав, погорячился, обещаю исправиться. PS Обманул, не удержался, еще раз дико извиняюсь, но на карте Менде Харчевня есть и именно в районе нынешнего Первомайска --- Перевод документов 16-19вв. | | |
kosttta Липецк Сообщений: 434 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 987 | Наверх ##
23 января 2016 20:50 tanya nikolaevna написал: [q] Нет ,он не прав !!! Не хочу сначала В статистике по третьей ревизии остролучье № 88,Харчевня № 89. Ни новобогоявленских выселок,Ни Новобогоявленских выселок(Харчевня) -это разные поселения в статистике нет, В районе первомайска -нынешнего на карте Менде нет никаких зародышей станции -видимо образовано чуть позже. А на месте нынешнего Хоботова -есть Домик . Спор ни о чем . все прочие аргументы я уже изложила,И про название тоже [/q]
Так какой спор? Вы попросили мнений - Вы их получили А если единственное верное мнение - Ваше, так зачем же спрашивать? Ведь и так все ясно --- Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 20:52 Sergeyko09 написал: [q] Считаете что границы станов и районов не нужно учитывать при исследовании, и что это просто дивный и не объяснимый факт, продолжайте так считать, это ваше право, может быть ваше Хоботово и есть исключение из правил, все в этой жизни бывает, может действительно один населенный пункт в разных районах возник, потом слился в один, а потом опять распался на разные районы, хотя может там в момент возникновения как раз и один "район" был ну или волость какая-нибудь.[/q]
Sergeyko09 написал: [q] Считаете что границы станов и районов не нужно учитывать при исследовании, и что это просто дивный и не объяснимый факт, продолжайте так считать, это ваше право, может быть ваше Хоботово и есть исключение из правил, все в этой жизни бывает, может действительно один населенный пункт в разных районах возник, потом слился в один, а потом опять распался на разные районы, хотя может там в момент возникновения как раз и один "район" был ну или волость какая-нибудь.[/q]
Все время сталкиваюсь с тем что что у нас названия-то населенных пунктов писали как хотели,особенно небольших,волости менялись со скоростью звука ,,,,, А вы считаете,что границы стана учитывали. У меня есть поволостной перечень мировых судейских участков -даты нет -ориентировочно -1860 -Хоботецкое поселение в Кочетовской волости ,,,,,, а соседнее остролучье в Новоспасской -вместе с Новобогоявленскими селами --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|