Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Лебедянский уезд Тамбовской губернии
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Rolavke Сообщений: 533 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1594 | Наверх ##
29 ноября 2021 13:36 nvz написал: [q] села Яблонова Лебедянского уезда священник Иоанн МОСКАЛЕВ
Может у вас есть какие-нибудь сведения о Москалеве Иване ?[/q] Тут Москалев Иван НикитичВыпускник ТДС 1840, сын дьячка села Троекурова Лебедянского уезда. И другие Москалевы там есть | | Лайк (1) |
Vovka-j60 Участник
Москва Сообщений: 66 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
24 декабря 2021 14:53 Фурсов написал: [q] Rolavke А кто же автор этого хорошего сайта про Волчье???[/q]
Добрый день ,а где сайт про Волчье?где глянуть --- вовка | | |
nikitosivanov Сообщений: 208 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 195
| Наверх ##
1 января 2022 23:48 Добрый день! Подскажите существовала ли в Лебедянском уезде в конце 18 начале 19 века деревня Крутая гора не могу найти информацию, возможно это приход с Яблоново но это не точно. Поиск по форуму пока не дал результатов  . Спасибо | | |
psyandr Сообщений: 3953 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814
| Наверх ##
2 января 2022 8:19 2 января 2022 8:44 nikitosivanov, только с предысторией можно попытаться разобраться. Сначала местоположение узнайте, может это простонародное название хутора возле крутой горы, а крутую гору можно на местности найти при желании или у жителей спросить. | | |
nikitosivanov Сообщений: 208 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 195
| Наверх ##
2 января 2022 12:25 5 января 2022 0:35 psyandr, именно с географией и определяюсь - всё возможно может быть как Вы говорите. История вопроса книга В. А. Разумов село Ростоши Автор пишет о переселенцах из Лебедянских сёл Копыл и Яблоново создавших в Борисоглебском уезде деревни Копыл, Яблоново, Мамонтово (или Мамоново? ), Щербаково, Осиновую и Крутую Горы. Метрики деревень Борисоглебского уезда в приходе села Ростоши начинаются в 1816 году с упоминания о деревне Крутовской, дальше она фигурирует как деревня Крутая гора, Крутая, Крутицы, Крутовка. Так вот названия деревень Борисоглебского уезда, аналогичны названиям деревень и сел Лебедянского уезда но вот касательно Крутой горы остается вопрос, в ближайшей округе в Лебедянском уезде есть деревня Крутая(Крутое) (в районе Теплого) и наверное уже в Задонском уезде чуть ниже есть Крутые горы так вот загадка откуда Крутая гора ? осложненная наличием на карте 1787 села Копыл, села Заострожный верх Старокопыльское тож и деревни Заострожный верх и отсутствием села Заострожный верх в дальнейшем см диалога Юрч и haliwood. Может быть Крутая гора это третье название села Заострожный верх старокопыльское тож исчезнувшего в силу переселения в Борисоглебский уезд и продажи церкви для финансирования переезда? PS: Ссылку на книгу подправил | | |
psyandr Сообщений: 3953 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814
| Наверх ##
2 января 2022 17:41 2 января 2022 18:06 nikitosivanov, да, иногда в память переносили с собой названия, но "Крутая Гора" - это какой-то хутор именно по месту переселения, в Борисоглебском уезде, там же где-то, где и Копыл (в его составе территориально Мамоново, Щербаково, Крутицы [и есть интересуемое], Осиновка, Яблоновка). Осиновка и Крутая Гора - это не может быть перенесено, это топографические особенности местности. Крутицы (Крутая Гора) - там, где дорога изгибается наиболее сильно, и обрыв у дороги и реки самый крутой (труднее на рыбалку ходить и купаться, стирать). Осиновка южнее, ниже по течению, там зарослей больше. Копыл - длинный пункт, около 5 км в длину. Изначально он выглядел раздробленнее, так, что между деревушками (хуторами) было короткое пустое расстояние (менее километра).
 | | |
nikitosivanov Сообщений: 208 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 195
| Наверх ##
2 января 2022 20:15 psyandr Возможно и так, это простое объяснение но в Лебедяньском уезде в приходе села Яблонево была деревня Осиновая гора, то что вы перечислили для Копыла Борисоглебского уезда это более поздние названия есть на карте Менде 1862 года и позднее. Для села Копыл деление на эти деревни было в общем то до как минимум 1926 года а может и позже. Но изначально с моей точки зрения названия деревень должны были быть перенесены не для одной деревни и Асиновка и Крутицы это Осиновая и Крутая гора - просто в метриках сократили записи (и в народных названиях). В метриках села Ростоши есть еще более крутые сокращения типа дер Ка или дер Ас. Но вообще это офтопик модератор может забанить  . Я вопрос задавал про деревню/село/слободу Крутая гора Лебедяньского уезда так как про нее пишет Разумов в своей книге и данное название отражено в метриках села Ростоши. Вот и вопрос где оно в Лебедянском уезде или может в это Задонская слобода | | |
psyandr Сообщений: 3953 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814
| Наверх ##
2 января 2022 20:24 2 января 2022 20:26 nikitosivanov, почему "возможно", если на картах показано местоположение Крутиц и я точно знаю, что именно напротив Крутиц самый крутой берег. И известно, что названия могут варьироваться, как однокоренным способом, так и наличием вторых-третьих названий, в т.ч. простонародных. 100% все названия пунктов не переносили после переезда. В книге написано, судя по вашим словам, только про ДВА названия, Копыл и Яблоново. Странно, что не ищите в целом уезде Щербаковку, это как и название "Крутая Гора" не является уникальным и много где есть, т.к. щербатых людей везде хватало, благодаря эпидемиям и пожарам. Кстати, по ссылке книги невозможно перейти. | | |
nikitosivanov Сообщений: 208 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 195
| Наверх ##
2 января 2022 21:16 psyandr Потому что в метриках села Ростоши есть такие названия и в Лебедяньском уезде тоже есть + книга это подтверждает. Я не пытаюсь обвинить Вас в незнании берегов реки Такай, если есть желание создайте в Борисоглебский уезд Тамбовской губернии ветку, я не большой знаток но по обсуждаем деревни прихода села Копыл Борисоглебского уезда. Касательно книги 161 страница-сайт что то не доступен  но я думаю это временно, и там идет речь о переселенцах из двух сел в пять деревень. Касательно Щербаково а смысл его искать оно на картах Лебедяньского уезда присутствует рядом с Мамоново и Копылом... | | |
nikitosivanov Сообщений: 208 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 195
| Наверх ##
2 января 2022 21:25 psyandr[q] "Крутая Гора" не является уникальным и много где есть[/q]
Я в общем то и задал вопрос именно в таком ключе, что бы знающие люди подсказали где именно оно есть, если знаете можете написать в личку если вдруг информация ДСП или еще с более крутым грифом... А эпидемии войны и так далее не относится к сути вопроса.. | | |
|