Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Моршанский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___кураторы раздела king, master599
niknikzvon Тамбов Сообщений: 159 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
6 января 2020 16:37 sim64 написал:, [q] может быть знаете,как могли стать солдаты дворцовыми крестьянами?[/q]
В 18 веке законы по поводу солдатского сословия часто менялись. В какой то момент отставных солдат и их детей стали включать в подушный оклад. Таким образом они становились дворцовыми , а в дальнейшем казенными крестьянами. --- Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
niknikzvon Тамбов Сообщений: 159 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 января 2020 0:05 Tapo, в журнале ИТУАК,(номер к сождалению я не записал) есть выдержка указов 1739 года о размещение лошадей и верблюдов. В указе пишется, чтобы в одном селении больше 200 лошадей не находилось. Всего в ведении Тамбовской канцелярии находилось 4612 лошадей драгунских и подъёмных и 1162 верблюда. Животные находились в сёлах Танбовского уезда: Троицких Росляях, Карпелях, Отъяссах,, в Морше, в Пичаеве,в Вышенке, в Челнавских сёлах Козловского уезда. Был большой падеж скота и оставшихся животных, по указу фон Миниха, отослали в город Сумы.
Дата события близка к ревизии, Плоская Дубрава вполне вписывается вкруг перечисленных сёл. --- Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | Лайк (1) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5709 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5292 | Наверх ##
8 января 2020 0:27 niknikzvon то есть там были 1162 верблюда????? | | |
niknikzvon Тамбов Сообщений: 159 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
8 января 2020 1:08 dobbyДа, именно поэтому, я сохранил у себя эту заметку из журнала ИТАУК......диковина --- Звонаревы -Мамонтово; Гуськовы,Буянины - Русское ; Поповы - Русское, Керш -Борки. Свиряевы, Авиловы, Климачевы - Отъяссы. Озеровы, Игумновы, Саблины - Святое. Гагарины? | | |
| Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 91 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2921 | Наверх ##
8 января 2020 18:07 dobby написал: [q] niknikzvon то есть там были 1162 верблюда????? [/q]
были... тоже встречал упоминания, но не по селу | | |
| fine7z Сообщений: 141 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
28 января 2020 15:46 Хотелось бы подробнее прояснить ситуацию с территориальными полками ( возвращаясь к разговору в теме от 5.01.2020г. ) Мои предки , их два брата и отец в сказках первой ревизии - а это 1725 год , сказали что они " солдатские дети " по факту их уже писали как - пахотные солдаты . Пахотными солдатами их писали в ревизиях до 1845 года , при этом еще писали и роты в каких они якобы служили . Хотя рот уже давно и не было . И после 1845 года их писали как государственные крестьяне . Как " солдатские дети " дошли до Тамбовского полка в 1674 году солдаты которого служат по Тамбовским крепостям по валу а живут .... с полковыми казаками . Я потратил массу времени чтоб найти имя командира этого Тамбовского полка и потом попытаться найти списки этого полка . Мне кажется , что списки должны быть так как полк должен бы участвовать в сражениях со Степаном Разиным , то есть должны быть списки 1671 года . И так же должны быть списки 1669 -1670 года . Наверняка кто то уже занимался темой Тамбовского полка - посоветуйте , пожалуйста .. | | |
| Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 91 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2921 | Наверх ##
28 января 2020 17:52 fine7z написал: [q] [/q]
Хотелось бы подробнее прояснить ситуацию с территориальными полками ( возвращаясь к разговору в теме от 5.01.2020г. ) Мои предки , их два брата и отец в сказках первой ревизии - а это 1725 год , сказали что они " солдатские дети " по факту их уже писали как - пахотные солдаты . Пахотными солдатами их писали в ревизиях до 1845 года , при этом еще писали и роты в каких они якобы служили . Хотя рот уже давно и не было . И после 1845 года их писали как государственные крестьяне . Как " солдатские дети " дошли до Тамбовского полка в 1674 году солдаты которого служат по Тамбовским крепостям по валу а живут .... с полковыми казаками . Я потратил массу времени чтоб найти имя командира этого Тамбовского полка и потом попытаться найти списки этого полка . Мне кажется , что списки должны быть так как полк должен бы участвовать в сражениях со Степаном Разиным , то есть должны быть списки 1671 года . И так же должны быть списки 1669 -1670 года . Наверняка кто то уже занимался темой Тамбовского полка - посоветуйте , пожалуйста .. А о каком селе идет речь? | | |
| fine7z Сообщений: 141 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
28 января 2020 19:04 Речь о селах Старое Грязново и Новое Грязново . Но речь то идет не о селах а о Тамбовском полку и как и где найти списки этого полка ! | | |
| kapitan_edward Тамбовская обл. р.п.Первомайский Сообщений: 117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 122
| Наверх ##
9 февраля 2020 15:57 9 февраля 2020 16:07 1. Федот Лаврентьев в РС 1744г - без фамилии, значит или дворцовый (удельный), или владельческий помещиков крепостной. Село могло быть однодворческое, но при нем разных помещиков крепостные числились. Вообще Моршанский р-н в 17 веке относился к Верхоценской дворцовой волости, т.е. удельные лично самого царя крестьяне. Поэтому может и "за расположением полков", состоящих из однодворцев- служилых людей, наделенных поместьями за службу вокруг крепости Тамбов. Отсюда и Тамбовский полк, как выше писали территориальный: Тамбовский участок Засечной черты- Тамбовский уезд- Тамбовский полк. Сужу по нашему Козловскому: Козловский участок Белгородской Засечной черты- Козловский уезд- Козловский полк. Дворцовый крестьянин мог стать солдатом с Петра 1го только если отдали в рекруты. 2. Могли все село записать в солдаты в 17 веке (насчёт пахотных не в курсе), как в нашем Козловском уезде села Горетово и Казинку с выкупленными у князя Пожарского крестьянами переселили вглубь уезда и записали в драгуны. 3. Детей (?-с каких времён) солдат из рекрутов записывали в кантонисты при Военном ведомстве
--- "Да ведают потомки православных земли своей минувшую судьбу!"
А.С.Пушкин | | |
| Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 91 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2921 | Наверх ##
14 февраля 2020 20:42 Мне просто не ясно. Вот взять село Карели.... большое количество дворов крестьянских. И в том же селе солдаты, что служат по крепостям и валу. Т. е. в селе на тот момент много дворов. более 200 т, но солдатских только пара дворов. И опять разговор о крепостях... Ну понятно сам Тамбов, кроме того черта... и еще три городка (пусть поправят количество) Лысогорский, Красный и который в Кузьминой Гати. Кроме того крепость, а вернее блокпост по современному на реке Кашме, около Моршанска. Получается, что в старых селах по паре дворов солдатских. а как с новыми? Что за полки то? Кто то выкладывал в инете переписи князя Кропоткина за 1676 год. Вот в этой переписи чуть ли не половина населения отправлена служить на Дон. Может им землю давали по возвращении??? | | |
|