Ïðàâèëî íîìåð 1 - íå çàìóñîðèâàòü äíåâíèê íåíóæíûìè ñîîáùåíèÿìè. Ïðàâèëî íîìåð 2 - ñì. ïðàâèëî ¹ 1. |
Ðîäîñëîâíàÿ áåñôàìèëüíûõ êðåñòüÿí
Èç îïûòà ñîñòàâëåíèÿ ðîäîñëîâíûõ áåñôàìèëüíûõ êðåñòüÿí.
dimarexÌîäåðàòîð ôîðóìà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2010 23:35 23 ìàðòà 2012 20:53 Nochka LIDICA
Ïî îáðàçîâàíèþ ÿ èñòîðèê, ïîýòîìó âñ¸ õî÷ó íàéòè ñàì, à íå çàêàçûâàòü àðõèâó. Äëÿ èçó÷åíèÿ ðîäîñëîâíûõ áåñôàìèëüíûõ êðåñòüÿí íóæíî èçó÷àòü íå òîëüêî îäíó-äâå ôàìèëèè, èëè îäíó-äâå äåðåâíè, èëè ÷àñòü ïðèõîäà, à íàäî, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ ñ êðåñòüÿíñêèìè äèíàñòèÿìè è ôàìèëèÿìè, èçó÷àòü è âûïèñûâàòü âåñü ïðèõîä è ñìåæíûå ñ íèì, êîïèðîâàòü èñïîâåäíûå è ìåòðè÷åñêèå êíèãè è ðåâèçèè. Òîëüêî òîãäà ìîæíî òî÷íî îïðåäåëèòü êòî ê êàêîìó îòíîñèòñÿ ðîäó, êàêàÿ ó êîãî ôàìèëèÿ. Ïðèâåäó ïðèìåð, êàêèå çäåñü òðóäíîñòè è íàñêîëüêî âñ¸ ýòî ñëîæíî, íî âñ¸ æå ðåàëüíî, åñëè áðàòü ìîé îïûò:
Ñìîòðåë èñïîâåäíûå âåäîìîñòè Ñïàñî-Ïðåîáðàæåíêîé Ñåíüãîâñêîé öåðêâè:
ä. Ëåâèíî â 1899 ãîäó óêàçàí äâîð ¹ 117, â êîòîðîì çàïèñàíû ÷åòûðå áðàòà áåç ôàìèëèè: ßêîâ-40 ëåò, Âàñèëèé-30 ëåò, Òèõîí-27 ëåò è Êèðèëë-25 ëåò, îò÷åñòâî ó âñåõ Çàõàðîâû.
òåïåðü ïîñìîòðèì 1900 ãîä, êàêèå èíòåðåñíûå ìåòàìîðôîçû ïðîèçîøëè ñïóñòÿ ãîä:
ä. Ëåâèíî, äâîð ¹ 118, â íåì âäîâåö ßêîâ Çàõàðîâ Ðàçèí-41 ãîäà, åãî áðàòüÿ: Âàñèëèé Çàõàðîâ Øîðîõîâ-31 ãîäà, Òèõîí Çàõàðîâ Ìåíüøèêîâ-28 ëåò, Êèðèëë Çàõàðîâ Êîçûðåâ-26 ëåò.
Íåïðàâäà èíòåðåñíî è èíòðèãóþùå.
Ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò?
Âî-ïåðâûõ, ä. Ëåâèíî äîëãîå âðåìÿ áûëà ïîìåùè÷üåé, ïîýòîìó ôàìèëèÿ êàê áû è íå íóæíà.
Âî-âòîðûõ, ñïóñòÿ ïî÷òè 40 ëåò ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà 19 ôåâðàëÿ 1861 ãîäà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ôàìèëèé åù¸ íå çàêîí÷èëñÿ.
Â-òðåòüèõ, âïëîòü äî 1917 ãîäà è äàëüøå ôàìèëèè îñòàâàëèñü íå óñòîé÷èâûå, îïÿòü òàêè èç ìîåãî îïûòà: êðåñòüÿíèí ä. Êðàñíîãî Îñèï Èâàíîâ Àâåðè÷åâ â 1900 ãîäó çàïèñàí, à óæå â 1906 ãîäó îí ïèøåòñÿ êàê Ãëàäèí. Òóò íàëèöî äâå ôàìèëèè - îäíà, òàê íàçûâàåìàÿ, "óëè÷íàÿ", à äðóãàÿ îôèöèàëüíàÿ. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
âîëîãæàíêà Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5399 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 10346 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2010 6:25 Äìèòðèé,ýòî òî÷íî!ó ìåíÿ ïðèìåð,äâà ðîäíûõ áðàòà,ó îäíîãî ôàìèëèÿ ÒÅÐÈÍ,ó äðóãîãî ÌÎÑÊÀËÅÂ.ÁÅËÞÒÈÍ-ÑÈÌÎÍÎÂ.ÊÎÃÄÀ ïîÿâèëèñü ôàìèëèè îäíà ñåìüÿ áûëè ÅÐØÎÂÛ,ïîòîì ñòàëè ÊÎÍÈÍÛ.äðóãàÿ ñåìüÿ ÊÓÐÈÖÛÍÛ-ÊÎÒÈÍÛ.ÏÈÑÀËÀ ÂÑÞ ÄÅÐÅÂÍÞ,ÏÐÎÑÌÎÒÐÅËÀ ÌÅÒÐÈÊÈ 1841-1917ã. --- Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
| | |
dimarexÌîäåðàòîð ôîðóìà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2010 9:42ìûñëèòü íóæíî ìàñøòàáíî Âîëîãæàíêà
Çàìåòèëè, íàñêîëüêî ñëîæíî òî÷íî óñòàíîâèòü ôàìèëèè, êîòîðûõ ó îäíîãî ÷åëîâåêà äàæå áûëî òðè ôàìèëèè ïîìèìî ïðîçâèù, ïîýòîìó èçó÷àòü íóæíî ìàñøòàáíî. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
| ÒÀÒ111 Íîâè÷îê
Ìóðìàíñê Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2012 17:32 Çäðàâñòâóéòå! Ñîñòàâëÿþ ðîäîñëîâíóþ. Ïðåäêè èç ä. Âàõíåâî Íèêîëüñêîãî ðàéîíà Âîëîãîäñêîé îáëàñòè. Èñêàòü, êà ÿ ïîíèìàþ, íàäî â Ãîñàðõèâå Âåëèêîãî Óñòþãà?Ôàìèëèè ïðåäêîâ Ãîðáóíîâû, Êàðà÷åâû. Ìîæåò ïîäñêàæèòå. | | |
| turina Murmansk Ñîîáùåíèé: 568 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 425
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2012 18:00 | | |
dimarexÌîäåðàòîð ôîðóìà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2012 20:25 turina íàïèñàë: [q] ÒÀÒ111
[q] Ïðåäêè èç ä. Âàõíåâî Íèêîëüñêîãî ðàéîíà Âîëîãîäñêîé îáëàñòè. Èñêàòü, êà ÿ ïîíèìàþ, íàäî â Ãîñàðõèâå Âåëèêîãî Óñòþãà? [/q]
ñêîðåå âñåãî â Ãîñàðõèâå Âîëîãîäñêîé îáëàñòè.
http://vologda-oblast.ru/ru/go...?id_15=297
http://vologda-oblast.ru/ru/go...?id_15=292
[/q]
Ìîæíî íà÷àòü ðàáîòó êàê â Óñòþãå (÷òî áîëåå ïðàâèëüíî, äà è áûñòðåå), íî ìîæíî è â Âîëîãäå â ÃÀÂÎ, ïðàâäà äîëüøå, òàê êàê êíèãè åñòü è òàì è òàì, íî ñ íåáîëüøîé îãîâîðêîé - â Óñòþãå ïðèõîäñêèå çà íåñêîëüêî ëåò, à â ÃÀÂÎ êîíñèñòîðñêèå çà êàæäûé ãîä îòäåëüíî.  äàííîì ñëó÷àå Íèêîëüñêèé ðàéîí. ß áû êîíå÷íî ïîñîâåòîâàë Óñòþã, åñëè ó âàñ åñòü äàííûå äî 1900 ãîäà. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
dimarexÌîäåðàòîð ôîðóìà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2012 16:05 Êîãäà çàíèìàåøüñÿ âîññòàíîâëåíèåì ôàìèëèé ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí. íóæíî áîëåå òùàòåëüíî è ïîäðîáíî èçó÷èòü èñòî÷íèêè. Ê ïðèìåðó ïðîñìîòðèøü ìåòðèêè çà 1800-1850 ãîäû, à ïîïðîïóñòèøü äîïóñòèì 1820, 1826, 1834 ãîäû, à â íèõ êàê ðàç è îêàæåòñÿ òâîé ïðåäîê, äà è åù¸ óêàçàííûé ñ ôàìèëèåé. Âîò ê ïðèìåðó, ÿ ñìîòðåë â 1998 ãîäó ìåòðè÷åñêóþ êíèãó 1820 ãîäà ïî Ãðÿçîâåöêîìó óåçäó è âíåçàïíî äëÿ ñåáÿ îáíàðóæèë, ÷òî ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå óêàçàíû ñ ôàìèëèåé, ëèáî ñ ôàìèëüíûìè ïðîçâèùàìè: Òàëàíîâû, Ðåçâûå, Ñîðîêèíû, ×å÷óëèíû, Êîðåãèíû, Ëàïèíû, Êîðþêèíû, Êóëèêîâ è Áàðàìîòêà, Áóëûãà, Êèñîëêà, õîòÿ çà äðóãèå ðÿäîì ãîäû: 1801-1819 è 1821-1840 ãîäû óêàçàíû âñå áåñ ôàìèëèé, ñ ÷åì ñâÿçàíî ýòî - ïîêà íåèçâåñòíî. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Ñîîáùåíèé: 1953 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1636 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2012 16:20 Çàïèñûâàòü ñ ôàìèëèåé èëè áåç ôàìèëèé, â îñíîâíîì, çàâèñåëî îò ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ, äåëàâøåãî çàïèñü, îò åãî ãðàìîòíîñòè è ïîíèìàíèÿ èñòîðè÷åñêîé è ãåíåàëîãè÷åñêîé âàæíîñòè ìåòðè÷åñêèõ äàííûõ. Ñ ðåëèãèîçíîé ïîçèöèè çàïèñûâàòü ôàìèëèþ áûëî áåññìûñëåííî... | | |
dimarexÌîäåðàòîð ôîðóìà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2012 18:59 gavrilovs íàïèñàë: [q] Çàïèñûâàòü ñ ôàìèëèåé èëè áåç ôàìèëèé, â îñíîâíîì, çàâèñåëî îò ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ, äåëàâøåãî çàïèñü, îò åãî ãðàìîòíîñòè è ïîíèìàíèÿ èñòîðè÷åñêîé è ãåíåàëîãè÷åñêîé âàæíîñòè ìåòðè÷åñêèõ äàííûõ. Ñ ðåëèãèîçíîé ïîçèöèè çàïèñûâàòü ôàìèëèþ áûëî áåññìûñëåííî... [/q]
Äà âû ñîâåðøåííî ïðàâû, äëÿ öåðêâè âàæíî òîëüêî èìÿ - Èâàí, Ñòåïàí, Ïåòð. Íî òóò âîïðîñ â äðóãîì, ÷òî òîëüêî çà 1820 ãîä çàïèñàíû ôàìèëèè, õîòÿ ñâÿùåííîñëóæèòåëè òå æå, ÷òî è ðàíåå, è ïîçæå, äà è âîîáùå ó ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí ïðàêòè÷åñêè íèãäå òàê ðàíî íå çàïèñàíû ôàìèëèèè, êàê ýòî áûëî ó ÷åðíîñîøíûõ, ïîýòîìó ãðàìîòíîñòü çäåñü íå ïðè÷åì. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
| vnbob Ñîîáùåíèé: 540 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 119
| Íàâåðõ ##
31 ìàðòà 2012 19:19 dimarex íàïèñàë: [q] Íî òóò âîïðîñ â äðóãîì, ÷òî òîëüêî çà 1820 ãîä çàïèñàíû ôàìèëèè, õîòÿ ñâÿùåííîñëóæèòåëè òå æå, ÷òî è ðàíåå, è ïîçæå, äà è âîîáùå ó ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí ïðàêòè÷åñêè íèãäå òàê ðàíî íå çàïèñàíû ôàìèëèèè, êàê ýòî áûëî ó ÷åðíîñîøíûõ, ïîýòîìó ãðàìîòíîñòü çäåñü íå ïðè÷åì.[/q]
Ïðè÷èíà åñòü, ìîæåò ïî óêàçàíèþ ñâåðõó (èç åïàðõèè), èëè îò ïîìåùèêà - äëÿ ïåðåñûëêè â äðóãîå ìåñòî? Ó ìåíÿ ïî ìåòðèêàì 1820 ãîäà íåò ôàìèëèé, íî î÷åíü ðåäêî óêàçàíû ó íåêîòîðûõ êðåñòüÿí â ýòîò ïåðèîä (1790-1820) | | |
|