СВОДНЫЕ БАЗЫ ДАННЫХ ЦАМО РФ
Тема перенесена сюда https://forum.vgd.ru/101/27263/ - Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » ЭКСПЕРТНЫЙ АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИИ О ВОЕННОПЛЕННЫХ
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
16 января 2010 2:46 Nartzan Теперь понятно Ваше негодование. Это Вы год назад дали ссылку на карточки на сайте поисковых движений под ником Larissa, очевидно. Пришлось вот поискать Ваше сообщение годичной давности)). Можно было просто сказать об этом. Надеюсь, статус кво восстановлен? | | |
Nartzan Питер/Анапа Сообщений: 1295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 741 | Наверх ##
16 января 2010 2:52 Мурзилка написал: [q] Nartzan Теперь понятно Ваше негодование. Это Вы год назад дали ссылку на карточки на сайте поисковых движений под ником Larissa, очевидно. Пришлось вот поискать Ваше сообщение годичной давности)). Можно было просто сказать об этом. Надеюсь, статус кво восстановлен? [/q]
А причем здесь статус кво  Не об этом велась речь... | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
16 января 2010 15:45 Nartzan , МурзилкаNartzanДень добрый! Вы не находите, что все указанные на сайте ссылки или информация по ссылкам является "сдираловкой" с других сайтов, включая и фотографии? Каюсь, я сама в начале своей работы тоже не везде ссылки ставила... Потом поняла, что иначе нельзя, да и не справедливо... А "Мурзилка" только начинает. Спасибо ей за это! Т.к., все указанные на форуме ссылки, лишь дают возможность расширить кругозор ищущего и дать возможность побыстрее найти информацию, а не рыться в инете. Многие ведь и не умеют еще интернетом пользоваться. Особенно поисковыми системами... А просто забыть поставить ссылку, при желании разместить как можно больше информации, - это с любым может случиться. Хотя ссылка нужна обязательно, чтобы открыть данные....... Помню, какой панический ажиотаж был 3-4 раза, когда сайт "Солдат" не открывался!... И добраться до справочников и др. информации не было возможности! Данные по Составу РККА и СА по годам и месяцам ВОВ victory.mil.ru/ продублированы на tashv.nm.ru/ А остальные справочники и др?! Возьмем, к примеру, сайт ОБД-Мемориал. СЕЙЧАС он доступен. На долго ли? Что будет дальше?... Ведь в ЦБД Книги Памяти в Музее ВОВ в Москве есть две ЦБД, но одна, урезанная, доступна для запросов, а другая находится в частной собственности. Как говорится "дверь в дверь". И никакие уговоры, ни за деньги, НИКАК - получить из нее информацию невозможно... А там данные на военнопленных. Моей знакомой, кот. туда хотела прорваться сказали, что, якобы, будут переводить данные на диски и продавать... Приятная перспектива! Как вообще ТАКИЕ ДАННЫЕ могут быть частной собственностью?!!! Хотя я отвелеклась... [q] а далее будут посты на тему Выжили в плену?[/q]
Вы прекрасно понимаете, что одному человеку это не под силу... Хотя,... если человек занялся добровольно этим вопросом... И за это Людмиле ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! С уважением, --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Nartzan Питер/Анапа Сообщений: 1295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 741 | Наверх ##
16 января 2010 23:21 16 января 2010 23:23 Вечер добрый, Ella! Что-то не могла зайти, пишет ошибка... Ella написал: [q] А просто забыть поставить ссылку, при желании разместить как можно больше информации, - это с любым может случиться. [/q]
Даже после напоминания забыла? Всё дело в том, что своё сообщение на форуме srpo, скопированное с многоточием, я сразу узнала. И попросила указать ссылку. А в ответ – непонимание и выискивание меня, кто я такая и под каким ником. Спросили бы «напрямую». Я бы ответила. Вначале я просила только дать ссылку на форум и вопрос был бы исчерпан. А итог известен… Ella написал: [q] Возьмем, к примеру, сайт ОБД-Мемориал. СЕЙЧАС он доступен. На долго ли? Что будет дальше?... [/q]
Теперь о ссылках на ОБД, Солдат и т.д. Причем здесь это? То есть по Вашей логике можно человеку откровенно «передирать» с одного форума на другой (без ссылок на первоначальный) и это оправдывать словами … «А вдруг ОБД» не будет доступен»? Так на srpo , в таком случае будет всё это доступно… Тема открыта модератором по просьбе начинающего форумчанина под заголовком «Сводные базы данных ЦАМО РФ». И что там сводится? На данный момент это «передёр» с одного форума на другой только с заменой старых адресов сканов на новые. Это и по первичным захоронениям Украины и списки освобожденных из плена и списки военнопленных в Польше. Что и с чем сводится? Тем более есть уже здесь разделы и по военнопленным 2-й Мировой и по захоронениям и т.д. Вот как раз туда и «выложить» бы эти ссылки. Зачем дублировать? А новичку, пришедшему сюда в 1 раз, тяжело найти тему, в которой он бы задал свой первый вопрос. А тут ещё «сводный винегрет». Ella написал: [q] Вы не находите, что все указанные на сайте ссылки или информация по ссылкам является "сдираловкой" с других сайтов, включая и фотографии? Каюсь, я сама в начале своей работы тоже не везде ссылки ставила... Потом поняла, что иначе нельзя, да и не справедливо...[/q]
Здесь я не поняла – о каком сайте идёт речь? О vgd? Вы заходите на форум srpo и должны видеть, если форумчанин открывает новую тему по определённой тематике - то он «копает» и ОБД и другие сайты и всё размещает в этой теме. Иногда завязываются и дискуссии. Но это уже своеобразное исследование. И, пожалуйста, смотрите, читайте, участвуйте в диспутах и т.п. Но если копируешь всё это – то будь любезен, укажи ссылку на форум. Это же элементарная порядочность. Совет Ниточке/Мурзилке: взять тему, например по остарбайтерам из ОБД (или любую другую), и «копать». И потом уж, посмотрев на её результаты, можно сказать спасибо. А пока не за что. Наоборот, поражает непонимание азов исследовательской работы. P.S. Надеюсь, что достаточно ясно изложила свои претензии к начинающей форумчанке и ответила на вопросы модератора раздела. С уважением, эксперт форума srpo | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | Наверх ##
16 января 2010 23:21 МурзилкаДобрый вечер. [q] Давайте обратимся в Элле и не будем здесь устраивать бабские разборки. [/q]
А зачем подключаете третью даму? Впрочем, Элла уже ответила. --- С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
17 января 2010 4:50 Спасибо ВСЕМ. Тема МНОЙ оставлена. kluchnik "Третья дама" является модератором темы. Поскольку нет у нас "Совета по этике", то я решила обратиться к ней. Если раздел передираловка, как тут выразились, то Элла вправе ее удалить.
Но вот ведь интересно. А, например, списки, составленные по похоронным книгам концлагерей Славута", возможно, тоже где-то упоминаются. Перерыть весь интернет, чтобы их найти и выставить "ссылку"? Возможно, каждый судит со своей колокольни. Меня интересует не только генеалогическая тема на Мемориале. Поэтому я думала не о новичках, а о тех, кто интересуется более широко военной историей и судьбами военнопленных. И сводные базы данных интересны по многим параметрам.
Благодаря ссылкам Ella, которыми открывается этот раздел, я нашла документы, которые мне очень необходимы. Огромное Вам спасибо, Ella | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | Наверх ##
17 января 2010 11:50 МурзилкаДобрый день. По Славуте имеете в виду это? "Список составлен с книги военнопленных умерших в лагере военнопленных Славута с 08.12.1942 по …. Документы хранятся на выставке "Партизаны Украины в борьбе против немецко-фашистских захватчиков" г. Киев" http://www.obd-memorial.ru/221...000000.jpgВ ОБД несколько дел. --- С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
17 января 2010 16:18 17 января 2010 16:20 Мурзилка , Nartzan, kluchnik (очереднось исключительно по мере поступления сообщений  ) Уважаемые форумчане! По военнопленным Славуты было вот такое сообщение: [q] Книга регистрации умерших в концлагере ГРОСС - ЛАЗАРЕТ в СЛАВУТЕ, которую с риским для жизни вели сами заключенные, находится в Национальном Музее истории ВОВ, Украина, 01015 г.Киев, ул. Январского восстания, 44. ( www.warmuseum.kiev.ua )
Если Музей пришлет списки, выложу их здесь. А пока советую писать запрос. https://forum.vgd.ru/post/101/12082/p217001.htm#pp217001[/q]
И еще: [q] Хрипков Сергей Новичок
Сообщение отправлено: 10 ноября 2007 17:01 Помогу в поиске родственников погибших военнопленных при поступлении списков с адресами. С уважением Сергей https://forum.vgd.ru/post/101/12082/p252751.htm#pp252751[/q]
[q] Nartzan Тем более есть уже здесь разделы и по военнопленным 2-й Мировой и по захоронениям и т.д. Вот как раз туда и «выложить» бы эти ссылки. Зачем дублировать? А новичку, пришедшему сюда в 1 раз, тяжело найти тему, в которой он бы задал свой первый вопрос. А тут ещё «сводный винегрет».[/q]
Вы правы. Думаю, что правильнее было бы эту ветку перенести в тему ВОЕННОПЛЕННЫЕ. [q] Совет Ниточке/Мурзилке: взять тему, например по остарбайтерам из ОБД (или любую другую), и «копать»[/q]
Не корректно как-то советовать человеку, чем ему ЛУЧШЕ заняться... "Мурзилка" (Людмила) занимается антифашисткими организациями на территории Германии во время войны. На сайте поисковых движений ее " подтолкнули, подсказали, поддержали.... Вот отсюда и интерес к спискам разных военнопленных и лагерей. Я сейчас так спешу, чтобы успеть к 65-й годовщине Победы подготовить материалы для публикации" - я взяла на себя смелость цитировать "Мурзилку" из личной переписки. Думаю, что Людмилу лишь нужно поблагодарить за ее труд! А теперь вопрос. Думаю, что дебаты исчерпаны, т.к. все ссылки на исходные материалы находятся на своих местах в теме. Если есть еще вопросы, их можно разрулить в личке. Ваше мнение? Кто-нибудь возражает, чтобы я из темы удалила переписку? С уважением,Ella --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Nartzan Питер/Анапа Сообщений: 1295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 741 | Наверх ##
17 января 2010 19:12 17 января 2010 19:35 Мурзилка написал: [q] Карточки военнопленных бывшего лагеря с. Бялобжеги ...минского уезда Варшавского воеводства http://www.obd-memorial.ru/221...000002.jpg Списки и 1080 карточек военнопленных на немецком языке Первый в списках Лунев Иван Георгиевич ЦАМО, фонд 58, опись 18002, номер дела 1456
ССЫЛКА: ссылка на карточки датирована 19 января 2009 г. на сайте Поисковых движений пользователем Larissa, очевидно, на ВГД известной под ником Nartzan ______
Источник указан: сайт Мемориал. вот с донесения, сопровождающего списки http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6624622
[/q]
Ella написал: [q] Думаю, что дебаты исчерпаны, т.к. все ссылки на исходные материалы находятся на своих местах в теме. [/q] EllaВсе ссылки находятся на своих местах? Смотрите первую цитату... Разве я об этом просила начинающую форумчанку? Достаточно было сделать ссылку на srpo ... Неужели это не понятно | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
18 января 2010 15:47 18 января 2010 15:57 Nartzan День добрый! Я отредактировала, внеся ссылки, указанное Вами сообщение. Сама тема перенесена сюда: Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » ЭКСПЕРТНЫЙ АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИИ О ВОЕННОПЛЕННЫХ https://forum.vgd.ru/101/27263/ Если есть еще замечания по редакции ссылок? Пишите и я отредактирую. Часть информации будет перенесена по новой ссылке, а эта тема будет удалена. Размещение ее в теме ЦАМО - это мое неправильное решение. Хотя, основной источник всей информации все-таки ЦАМО, вся информация по военнопленным должна находиться в теме ВОЕННОПЛЕННЫЕ. Это - моя невольная ошибка. С уважением, Ella. --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
|