ОН ЧИСЛИТСЯ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ НА "МЕМОРИАЛЕ", : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ОН ЧИСЛИТСЯ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ НА "МЕМОРИАЛЕ",
А НА САМОМ ДЕЛЕ ПОГИБ И ИЗВЕСТНО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ИЛИ ДОШЕЛ ДО ПОБЕДЫ.

Созрела необходимость создать эту тему, т.к. уже неоднократно родственники обращались по этому вопросу.

Рекомендации, как внести изменения в Книгу Памяти и сайт "Мемориал".

1. ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ ИМЕНИ В КНИГУ ПАМЯТИ

После установления судьбы и места гибели/захоронения, т.е. после получения сведений ЦАМО РФ, вы должны написать
Заявление о внесение имени погибшего в Книгу Памяти (по области/ району/ городу) на имя Главной редакции КП области/ КП России/ КП Украины, приложив ксерокопию ответа ЦАМО РФ.

Для внесения имени погибшего в КНИГУ ПАМЯТИ ВОИНОВ ЕВРЕЕВ пишите в СЕИВВ (Союз ветеранов , инвалидов ВОВ) - 109004, Москва, Таганская площадь, 12/4, строение 5, ООО "ВИНСО" , для СЕИВВ, Пилипенко Марине.

ИЗМЕНЕНИЕ ЗАПИСИ В КНИГЕ ПАМЯТИ

Если в Книге Памяти боец числится ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ, но он ДОШЕЛ ДО ПОБЕДЫ или ПОГИБ и известно место его захоронения.

В региональных книгах памяти на каждую запись есть карточка (хранятся в обл.архивах), в карточку внесены данные из ЦАМО.
Теперь, чтобы изменить записив КП, надо направить заявление в редколлегию региональной КП и одновременно в ЦАМО.
Только после прихода ответа из ЦАМО могут быть внесены изменения записи в КП.

Но в ЦАМО надо направлять документы , которые могут однозначно идентифицировать человека с данными на их учетных карточках, например свидетельство о рождении, свидетельство о браке, свидетельство о смерти, данные из РВК по последнему перед смертью местом жительства (данные военного билета) либо решение суда.

Для внесения изменений в КНИГУ ПАМЯТИ ВОИНОВ ЕВРЕЕВ пишите в СЕИВВ (Союз ветеранов , инвалидов ВОВ) - 109004, Москва, Таганская площадь, 12/4, строение 5, ООО "ВИНСО" , для СЕИВВ, Пилипенко Марине.

Не посчитайте за труд, внести изменения в данные Книги Памяти ! Помните, что мы обязаны жизнью и свободой этим бойцам !
ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ !

Удачи!
С уважением, Ella.

30.05.2011

Из лички

Ольга Вдовенко

[q]
...На последней фотографии с надписью на плите есть имя Чукаева Геннадия Гурьевича, я посмотрела на ОБД "Мемориал", он числится как пропавший без вести. Может есть смысл добавить сообщение о нем? Если да, то подскажите в какую тему лучше?
С уважением, Ольга.
[/q]

Ella написал:

[q]
Рекомендации, как внести изменения в Книгу Памяти и сайт "Мемориал".
1. ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ ИМЕНИ В КНИГУ ПАМЯТИ
ИЗМЕНЕНИЕ ЗАПИСИ В КНИГЕ ПАМЯТИ
[/q]

А как внести изменения в ОБД-Мемориал? и какие доказательства нужны?
с местной КП разберусь.

ЧЕСЛАКОВ Афанасий Сергеевич на VS/001/058-0818883-0317/00000088.JPG
и KPVS/01/KPNovosibOblKuibishRn/00000393.png
и KPVS/01/KPNovosibOblTom12/00000505.png

Чепланов Афанасий Сергеевич на Захоронения2/Передача_002/0042/74_Новгородская_область/00001175.png

Щекланов Афанасий Сергеевич
KPVS/01/KPNovosibOblKuibishRn/00000410.png

- умерли/захоронены 18.08.1942 в Новгородская обл.

на самом деле Щекланов Афанасий Сергеевич закончил войну и умер на своей малой родине в 1970г. Дети живы (можно скопировать свидетельства о рождении). Как понимаю, должно быть письмо от РВК? А им это надо?
проверил книгу призыва по местному РВК - людей с фамилий "Чеслаков" и "Чепланов" нет.

SergS

Здравствуйте, Сергей!

В рекомедациях, составленных на основе информации сайта http://www.soldat.ru , я добавляла отзывы форумчан об общении с разными организациями. Вот что есть по КП:

ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КНИГУ ПАМЯТИ
В региональных книгах памяти на каждую запись есть карточка (хранятся в обл.архивах), в карточку внесены данные из ЦАМО.
Теперь, чтобы изменить записив КП, надо направить заявление в редколлегию региональной КП и одновременно в ЦАМО.
Только после прихода ответа из ЦАМО могут быть внесены изменения записи в КП.
Но в ЦАМО надо направлять документы , которые могут однозначно идентифицировать человека с данными на их учетных карточках, например свидетельство о рождении, свидетельство о браке, свидетельство о смерти, либо решение суда.

В БЕЛОРУССИИ

Управление по увековечению памяти защитников Отечества при Минобороны
Республики Беларусь:

Начальник - полковник Шумский Виктор Викторович,тел./факс: (375-17)286-80-34
Зам.начальника: Метелица Леонид Григорьевич
Телефон: (375-17) 202-61-04
E-mail: upzo-jv@yandex.ru
Адрес: 220034, Республика Беларусь, г. Минск, Ф-2, ул. Коммунистическая, 1

Для внесения изменений в КНИГУ ПАМЯТИ ВОИНОВ ЕВРЕЕВ пишите в СЕИВВ (Союз ветеранов , инвалидов ВОВ) - 109004, Москва, Таганская площадь, 12/4, строение 5, ООО "ВИНСО" , для СЕИВВ, Пилипенко Марине.

Удачи!
С уважением, Ella.

Ольга Вдовенко

День добрый!

[q]
...На последней фотографии с надписью на плите есть имя Чукаева Геннадия Гурьевича, я посмотрела на ОБД "Мемориал", он числится как пропавший без вести. Может есть смысл добавить сообщение о нем? Если да, то подскажите в какую тему лучше?
С уважением, Ольга.
[/q]

Можно внести в тему КНИГА ПАМЯТИ ВГД, как дань памяти.
Можно внести в тему ЦАМО РФ/ ПРОПАВШИЕ Б/В В ЦАМО, если начинаете поиск.

Удачи!
С уважением,

Попков_Сергей

День добрый!

Почитайте здесь https://forum.vgd.ru/post/188/19615/p351896.htm#pp351896 , как внести изменения в Книгу Памяти и на сайт "Мемориал". Данные (ксерокопии документов) и письма с ходатайством о внесении изменений Вы отправляете сами.

Удачи!
С уважением,

Ella
Для чего повторять одно и то же несколько раз? Вы считаете, что лучше дойдет? сравните пост от 07.09.2008 и 12.11.2008.
Я спрашивал об изменениях именно в ОБД-Мемориал, а не в Книге памяти. Если не знаете, так и надо сказать..
К основной КП есть дополнение, в котором сказано, что Щекланов А.С. живой. А во втором томе - "Солдаты Победы" (вернувшиеся живыми после войны) есть данные на него.
Вопрос в том, что бы 3 записи в ОБД-Мемориал объединить в одну.

SergS
Вы только не ругайтесь.
вот здесь написано, куда нужно сообщить о замеченных ошибках, неточностях и прочее.
http://www.obd-memorial.ru/feedback.shtm
Напишите им письмо.
Я обнаружив ошибку в данных на своего родственника уже написала и ответ получила.

Дрогогая Bianca!
Я не ругаюсь, просто ворчу.

Проверяю всю Книгу Памяти, около 5700 человек, неточностей много.

Конечно же, нужно связываться с теми, кто делает эту базу (ОБД).
(почему то подумалось, что модераторы этого раздела этого форума как то связаны с этими людьми)
Прошу прощения, если кого то обидел ненароком.

Здравствуйте! Я разыскиваю место захоронения своего деда - Качкина Андрея Ивановича, 1909 г. рождения, до некоторого времени считавшимся пропавшим без вести в марте 1942 года во время ВОВ. Собрав информацию в ОБД Мемориал и в Балаковском райвоенкомате Саратовской области (откуда он призывался) получилась полная неразбериха, которая обычно происходила в Советском Союзе.
По данным ОБД Мемориал, он: в марте 1942 г. пропал без вести; потом 30 августа 1943 г. похоронен могиле № 64, пять сот метров юго западнее села Ильинка Мещовского района Калужской (до 1944 г. Смоленской) области; и 14 января 1945 г. опять пропал без вести. Такого же не может быть. Если он захоронен в Ильинке 1943 г., кто же тогда пропал без вести в 1945 г. ??? Хотя данные деда, Качкин Андрей Иванович.
Кроме того, при поиске совпадений в том же отчете о безвозвратных потерях в ОБД Мемориал в этой же могиле № 64, пять сот метров юго западнее села Ильинка значиться похороненным уже Кочкин Андрей Иванович, 1910 г. рождения, призванный Ждановским РВК г. Кирова, и госпиталь где умер Кочкин А.В. совпадает, и время ранения, причина и дата смерти тоже совпадают. Кто же был похоронен тогда в Ильинке, Качкин с Балаковского РВК или Кочкин с Кирова? Еще смешнее становится при проверке мной данных РВК г. Балаково, там, кроме всего прочего мой дед числится как убит в плену 17 июля в 1943 году, проверить эту запись нельзя, т.к. сведения на основании которых делалась эта запись не сохранились. Мне удалось дозвониться до администрации села Ильинка (Гавриковского сельсовета) Мещовского района Калужской области, где мне пояснили, что могилу 64 из Ильинки, как и все другие воинские захоронения перенесли в 1949 году в братскую могилу находящуюся в селе Беклемищево Мещовского района Калужской области, а на мой вопрос ктоже там был перезахоронен Качкин или Кочкин специалист по перезахоранению Елена Петровна сослалась опять же на теданный которые обнародованы в ОБД Мемориал, то есть, круг замкнулся. Нужна Ваша помощь чтобы разобраться в этом вопросе о точном месте захоронения Качкина Андрея Ивановича. Еще есть у меня дополнительные сведения о деде:28.06.1941 г. призван Балаковским ОГВК Саратовской области и направлен в команду № 748, в период с сентября 1941 по март 1943 г. был ранен и находился на излечении в г. Энгельсе Саратовской области в одном из госпиталей №: 1848;3375;3453;4503;1694;1695;3959;1191. Помогите пожалуйста отыскать настоящее место захоронения деда. Прилагаю его единственно сохранившееся фото.

Rodionkachkin

Здравствуйте, Родион!

Если смотреть здесь http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp то найдете еще данные о КАчкине А.И., 1910 в КП Ульяновской и Вологодской областей. А на ОДБ и того больше !

1. 1909, Призван 1941 Балаковский РВК, Саратовская обл., Балаковский р-н
Пропал б/в в сентябре 1943
Считать пропавшим б/в с марта 1942
Жена Качкина Анастасия Степановна, село М. Красный Яр, с. Дмитровка или Дмитриевка.
*** Т.е. получил тяжелое ранение в голову в марте 1943г.

2. Книга Памяти Саратовской обл.
а)
Призван в 1941
- Матвееский с/с, д. Дмитриевка.
б/в 14.01. 1945
б)
б/в март 1942
*** По второй записи все сходится.
По первой записи. Напишите запрос в Областной военкомат и поинтересуйтесь, на основании каких данных они подали информацию в КП о пропаже б/в 14 января 1945 г.
Напишите запрос в ЦАМО РФ и попросите проверить по личному составу 1297 сп за октябрь 1944 -январь 1945 годов. Если данные подтвердятся, можно разрабатывать версии гибели/ ранения или плена.

3. КП Калужской обл
33 армия 1297 сп, 2639 ЭГ (ранение 17.08.43)
30.08.1943 умер от ран Мещовский р-н, Ильинка
*** Напишите запрос в ЦАМО РФ и попросите проверить по личному составу 1297 сп за август 1943 г.

" 1. Боевой путь 1297 стрелкового полка 160 стрелковой дивизии за 1943-1945 года;
3. Какие дивизии формировались в г. Балашове Саратовской области в июле 1941 года? ..."

"1297 сп входил в состав 160 сд, созданной на базе 6 сд нар.ополчения Москвы.
В 1943-45 гг. 160 сд входила в 33 А ЗапФ с 07.01.42. Передана в 49 А 17.09.43, затем в 10 А по 27.01.44 в Белоруссии. Выведена в резерв в Коломну до 20.02.44, откуда убыла на фронт в 70 А на Северную Украину, в которой и довоевала войну до конца. Расформирована в ней же в июне 1945 г. Для выяснения подробностей боевого пути ищите описания боев указанных армий. "
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=7766
160 сд ( формирование 1943 г.) http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd160/default.html
Спас-Деменская наступательная операция ( 7-20 августа 1943 г. СМОЛЕНСКАЯ обл. !) + карта
http://pougorec.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0
На 1 авг. 1943 г. 160 сд в составе 33 армии Западного фронта.

4. Донесение: 33 армия 1297 сп, 2639 ЭГ (ранение 17.08.43)
30.08.1943 умер от ран Смоленская обл., д. Ильинка
Недостающие сведения запрошены в часть по месту прохождения умершего, по получению будут высланы дополнительно.

СМотрим здесь http://soldat.ru/hospital.html Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.
Номер лечебного учреждения: 2639
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ильинка
Район дислокации: Смоленская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 16.05.1943 по 07.09.1943

А теперь сравните даты и названия н.п.! Единственные данные о нахождении ЭГ № 2639 в Калужской обл. Наверняка в КП допущена ошибка!

Номер лечебного учреждения: 2639
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Малоярославец
Район дислокации: Калужская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 22.08.1942 по 30.11.1942

Напишите запрос. (из Новостей военного форума): Военно-мемориальный центр ВС РФ изменил свое
наименование и адрес. Теперь он называется - Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Адрес - Москва, Фрунзенская наб., дом 22/2. Телефон дежурного - 693-00-51.
Начальник - Кирилин Александр Валентинович.
Там есть данные и о перезахоронениях.

[q]
Еще есть у меня дополнительные сведения о деде:28.06.1941 г. призван Балаковским ОГВК Саратовской области и направлен в команду № 748, в период с сентября 1941 по март 1943 г. был ранен и находился на излечении в г. Энгельсе Саратовской области в одном из госпиталей №: 1848;3375;3453;4503;1694;1695;3959;1191.
[/q]

Откуда данные?

[q]
в период с сентября 1941 по март 1943 г. был ранен
[/q]

Слишком неопределенно. Есть точные даты?

[q]
на излечении в г. Энгельсе Саратовской области в одном из госпиталей №: 1848;3375;3453;4503;1694;1695;3959;1191
[/q]

Отследить невозможно из-за отсутствия дат ранений/нахождения в госпитале.
Попробуйте сами http://soldat.ru/hospital.html , если у Вас есть более точные данные.

И последнее. Запись о смерти от ранения в госпитале в 1943 г. тоже может оказаться ошибкой- чего на фронте не бывало...
Желательно в РВК отследить: сколько извещений приходило родным. Если семья была в эвакуации, нужно и тот РВК запрашивать.
Попробуйте так же, указав ВСЕ даты пропажи б/в, попросить копиии всех отправленных родным извещений в Архиве Генерального Штаба МО РФ.

Удачи!
С уважением,

ОН ЧИСЛИТСЯ ПРОПАВШИМ БЕЗ ВЕСТИ НА "МЕМОРИАЛЕ",

А НА САМОМ ДЕЛЕ ПОГИБ И ИЗВЕСТНО МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ИЛИ ДОШЕЛ ДО ПОБЕДЫ.Как внести изменения в Книгу Памяти и ОБД-Мемориал.