Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Amedi
Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
| Наверх ##
13 июля 2011 0:08 13 июля 2011 0:15 Kolester написал: [q] Доброго времени суток пан Войтек!
Нужна помощь. Мой прадед Гоглачев Николай Прохорович, Лейтенант, командир взвода, 22 стрелковый полк, 92 стрелковая дивизия, был убит 5 мая 1945 года. Похоронен опушка леса кв.8569 Германия. Первым делом был отправлен запрос в Немецкое посольство, но от туда пришло письмо, что помоч не чем не могут и дали рекомендацию обратиться в Русское посольство. Из Русского посольства прислали письмо о том, что могила была перезахоронена на территорию Польши и больше нечего. Отправили запрос в Русское посольство с просьбой о информации о захоронении прадеда, но ответа очень долго время нет.
Надеюсь на Вашу помощь в уточнении информации о захоронении могилы моего прадеда.
Заранее благодарен, с уважение Константин.[/q]
Здравствуйте,Константин! Согласно ОБД, Ваш прадед был похоронен в д.Дойч Вете,кв.8468. Хотя(как я понял у Вас данные из похоронки), опушка леса,квадрат 8569, находятся рядом с кв.8468. На карте боевых действий на 30апреля 1945 года, я выделил этот населенный пункт. Теперь он называется Nowy Świętów, Ныский повят, Опольское воеводство. http://www.nowy-swietow.efs-iwk.plНо куда произвели перезахоронения,Вам скажет только пан Wojciech. Удачи Вам,Дмитрий. ---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 июля 2011 10:30 13 июля 2011 10:33 Kolester написал: [q]
Доброго времени суток пан Войтек!
Нужна помощь. Мой прадед Гоглачев Николай Прохорович, Лейтенант, командир взвода, 22 стрелковый полк, 92 стрелковая дивизия, был убит 5 мая 1945 года. Похоронен опушка леса кв.8569 Германия. Первым делом был отправлен запрос в Немецкое посольство, но от туда пришло письмо, что помоч не чем не могут и дали рекомендацию обратиться в Русское посольство. Из Русского посольства прислали письмо о том, что могила была перезахоронена на территорию Польши и больше нечего. Отправили запрос в Русское посольство с просьбой о информации о захоронении прадеда, но ответа очень долго время нет.
Надеюсь на Вашу помощь в уточнении информации о захоронении могилы моего прадеда.
Заранее благодарен, с уважение Константин.
[/q]
Здравствуйте Константин В списке советского военного кладбища в г.Kędzierzyn-Koźle Кендзежин Козьле значится 50 фамилий воинов, которых перезахоронили из района деревни Stary Las (немецкое название этого места - Alt Walde) и оно расположено рядом с деревней Alt Wette которую указал Дмитрий - Amedi. Название деревни Альтевальде приведено в донесениях безвозвратных потерь 92 сд за май 1945 года. Расположения этих мест можете увидеть на современной карте : Deutsch Wette - Nowy Świętówhttp://mapa.szukacz.pl/?&n...amp;m=Nowy Świętów&t= woj. opolskie опольское воеводство pow. nyski поваят Ныса gmina Głuchołazy гмина Глухолазы Город Кендзежин-Козьле, в котором находится сборное военное кладбище, на которое проводили перезахоронения из всей южной части опольского воеводства, расположен 56 км в восточном направлении. Ваш прадед по всей вероятности там как безымянный покоится. Если желаете, чтобы его фамилию занесли в список кладбища ( там покоится 17 413 воинов, но никакие фамилии на кладбище не увековечены, кроме индивидуальных памятных табличек и стелл, установленных семьями погибших) нужно направить запрос в Польский Красный Крест - https://forum.vgd.ru/109/32286/ ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| ИринаВлади
Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
13 июля 2011 12:41 13 июля 2011 13:02 Добрый день, форумчане, Добрый день, пан Войтек! Дед моего знакомого погиб 10.04.1945 и был похоронен (по данным ОБД-Мемориал) в с. Бискау Егерндорфского района (Германия). http://s54.radikal.ru/i145/1107/fa/6241578e78e3.jpgНа приложенной схеме захоронения лейтенантов Красной Армии (могилы возле костела в с. Бискау, северо-восточная окраина села) так же есть названия р. Троя, Альтштетт (как сказано, в 20 км западнее г. Ратибор), Книспель, Кеслинг, Аннгоф. В Интернете, я нашла, что часть городов теперь в Чехии, часть - принадлежат Польше и современные названия крупных городов, которые упоминаются в документах ОБД Мемориал (Егерндорф = Крнов, Ратибор = Рацибуж, Бауэрвиц = Баборув), а вот с. Бискау, Альтштетт - не нашла. http://s003.radikal.ru/i201/1107/f0/6b232ab8e534.jpgТакже не нашла и были ли перезахоронения из этих сел (чтобы упоминались близлежащие города). Вопрос у меня следующий - были ли перезахоронения из с. Бискау, Альтштетт (и куда, если были)? - сохранились ли эти села и каковы их современные названия? (и есть ли воинские кладбища на них?) Большое спасибо за возможную помощь, Ирина Владимировна | | |
| Kolester Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 июля 2011 12:49 Огромное спасибо, Дмитрий и Войтек, Вы очень сильно помогли продвинуться в поисках моего прадеда.
| | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 июля 2011 16:25 ИринаВлади написал: [q]
Добрый день, форумчане,
Добрый день, пан Войтек!
Дед моего знакомого погиб 10.04.1945 и был похоронен (по данным ОБД-Мемориал) в с. Бискау Егерндорфского района (Германия).
document.write('<a href="http://s54.radikal.ru/i145/1107/fa/6241578e78e3.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://s54.radikal.ru/i145/1107/fa/6241578e78e3.jpg</a>' ;http://s54.radikal.ru/i145/1107/fa/6241578e78e3.jpg
На приложенной схеме захоронения лейтенантов Красной Армии (могилы возле костела в с. Бискау, северо-восточная окраина села) так же есть названия р. Троя, Альтштетт (как сказано, в 20 км западнее г. Ратибор), Книспель, Кеслинг, Аннгоф.
В Интернете, я нашла, что часть городов теперь в Чехии, часть - принадлежат Польше и современные названия крупных городов, которые упоминаются в документах ОБД Мемориал (Егерндорф = Крнов, Ратибор = Рацибуж, Бауэрвиц = Баборув), а вот с. Бискау, Альтштетт - не нашла.
document.write('<a href="http://s003.radikal.ru/i201/1107/f0/6b232ab8e534.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://s003.radikal.ru/i201/1107/f0/6b232ab8e534.jpg</a>';http://s003.radikal.ru/i201/1107/f0/6b232ab8e534.jpg
Также не нашла и были ли перезахоронения из этих сел (чтобы упоминались близлежащие города).
Вопрос у меня следующий
- были ли перезахоронения из с. Бискау, Альтштетт (и куда, если были)?
- сохранились ли эти села и каковы их современные названия? (и есть ли воинские кладбища на них?)
Большое спасибо за возможную помощь,
Ирина Владимировна [/q]
Здравствуйте Ирина Владимировна Лейтенант Гурсунов Бурхан превороначвально был похоронен в поселке Bieskau который являлся частью деревни Altstett - ныне эта мепстность именуется Nowa Cerekwia Нова Цереквя http://mapa.szukacz.pl/?&n...amp;m=Nowa Cerekwia&t= woj. opolskie воеводство опольское pow. głubczycki повят Глубчице gmina Kietrz гмина Кетш Из этой деревни после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище в г.Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, 32 км в С-В направлении. В списке кладбища значится 6 воинов перезахороненных из д.Нова Цереквя, но Горсунова среди них нет - вероятно его как безымянного перезахоронили. Если семья желает. чтобы фамилию занесли в список кладбища и получить официальное подтверждение места нынешнего захоронения. должна направить запрос в Польский Красный Крест - https://forum.vgd.ru/109/32286/ ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| ИринаВлади
Москва
Сообщений: 217
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
13 июля 2011 22:21 13 июля 2011 22:27 Пан Войтек! Потрясающе!!! Вы - удивительный человек!  ОГРОМНОЕ спасибо за подсказку МЕСТА!!! (Я подозревала про Кендзежин-Козьле, т.к. по сведениям туда перезахоранивали, но не знала точно про именно ТЕ деревни). А фамилия лейтенанта Турсунов (а не Гурсунов) - Tursunov. Рядом с его могилой были - лейтенант Лукичев Александр Иванович и - лейтенант Тихонов Лев Федорович Возможно, найдем и его там.. ОГРОМНОЕ, огромное спасибо! спасибо! | | |
НаталияЛеонидовнаНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 июля 2011 12:55 Уважаемый пан Войтек!
Мой отец Широков Леонид Евлампьевич, 1915 года рождения, погиб 21.09.44г. в Польше и был похоронен в д. Схобовец Мелецкого повята Краковского воеводства. По сведениям АПН место его захоронения Соколув Малопольский Жешовского воеводства. Я обратилась в Российский Красный Крест с просьбой уточнить, где в настоящее время захоронен мой отец. РКК в свою очередь направил запрос в Польский Красный Крест. В марте 2011г. я получила ответ: "По сообщению Польского Красного Креста фамилия Широкова Леонида Евлампьевича, 1915г.р., погибшего 21 сентября 1944г., внесена в списки воинов, захороненных в могиле №4 на советском воинском кладбище в н.п. Мелец, воеводство Подкарпатское."
Мы с дочерью хотим посетить могилу моего отца осенью этого года. Думаю, что сведения, представленные Польским Красным Крестом достоверны. Нас беспокоит только вопрос, как найти это кладбище. На карте г.Мелец оно не обозначено, вероятно оно вынесено за пределы города.
Огромная просьба: напишите, пожалуйста, как найти это кладбище.
С искренним уважением Широкова Наталия Леонидовна. | | |
tymkoНачинающий  Украина, Львов Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 июля 2011 13:23 Wojciech написал: [q]
Здравствуйте Пётр
По приведенным Вами данным воина мне не удалось его обнаружить в ОБД-мемориал. Откуда у Вас эти сведения?
О перезахоронениях в г. Жары у Вас более подробные данные чем те, которыми я располагаю. Могу только сказать, что в этом городе имеется одно кладбище, на котором покоится в 2-х братских и 339 индивидуальнызх могилах 252 воина. Фамилии 324 известны (такое соотношение идентицифированных к безымянным на других кладбищах не встречается). Таким образом ссуществует высокая вероятнось, что Ваш дед в списке значится, но я этим списком не располагаю. Если будете в городе. советую спросить в управлении города, в котором списокк должен хранится. [/q]
Здравствуйте Войтек! Все сведения которые указал, а потом и дописал взяты из извещения из военкомата (Похоронки) которое получила бабушка. теперь эта бумага хранится у меня. Бабушка к сожалению умерла 1.5 месяца назад и мне так и не удалось привезти ей фото могилы её мужа. В марте 1992 года я был в Жарах но так и ничего конкретного не узнал и не нашёл. Разве что о перезахоронении. Но на тот момент в госпитале уже небыло архивных материалов которые касались перезахоронения. Насколько известно там были схемы тех могил и данные куда какая могила переносилась. Вот бы эти архивы найти. Но где их искать? И еще. Может я был не на том кладбище, но на сколько помню там были могилы только офицеров. Может не заметил братских, тогда всё ещё был снег. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 июля 2011 9:36 18 июля 2011 9:38 НаталияЛеонидовна написал: [q]
Уважаемый пан Войтек!
Мой отец Широков Леонид Евлампьевич, 1915 года рождения, погиб 21.09.44г. в Польше и был похоронен в д. Схобовец Мелецкого повята Краковского воеводства. По сведениям АПН место его захоронения Соколув Малопольский Жешовского воеводства. Я обратилась в Российский Красный Крест с просьбой уточнить, где в настоящее время захоронен мой отец. РКК в свою очередь направил запрос в Польский Красный Крест. В марте 2011г. я получила ответ: "По сообщению Польского Красного Креста фамилия Широкова Леонида Евлампьевича, 1915г.р., погибшего 21 сентября 1944г., внесена в списки воинов, захороненных в могиле №4 на советском воинском кладбище в н.п. Мелец, воеводство Подкарпатское."
Мы с дочерью хотим посетить могилу моего отца осенью этого года. Думаю, что сведения, представленные Польским Красным Крестом достоверны. Нас беспокоит только вопрос, как найти это кладбище. На карте г.Мелец оно не обозначено, вероятно оно вынесено за пределы города.
Огромная просьба: напишите, пожалуйста, как найти это кладбище.
С искренним уважением Широкова Наталия Леонидовна. [/q]
Здравствуйте Наталья Леонидовна решение ПКК является окончательным и более достоверного никто не выдаст. На счет КП АПН-Пшимановскеого можете прочесть в 1-ом сообщении этого-же раздела. Военое кладбище в г.Мелец расположено по ул.Wolności Вольности ( Свободы) http://mapa.szukacz.pl/?&n...;ci&t=Желаю удачной поездки ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 июля 2011 9:51 tymko написал: [q]
Здравствуйте Войтек!
Все сведения которые указал, а потом и дописал взяты из извещения из военкомата (Похоронки) которое получила бабушка. теперь эта бумага хранится у меня. Бабушка к сожалению умерла 1.5 месяца назад и мне так и не удалось привезти ей фото могилы её мужа.
В марте 1992 года я был в Жарах но так и ничего конкретного не узнал и не нашёл. Разве что о перезахоронении. Но на тот момент в госпитале уже небыло архивных материалов которые касались перезахоронения. Насколько известно там были схемы тех могил и данные куда какая могила переносилась. Вот бы эти архивы найти. Но где их искать? И еще. Может я был не на том кладбище, но на сколько помню там были могилы только офицеров. Может не заметил братских, тогда всё ещё был снег. [/q]
Здравтсуйте Пётр Лариса - Nartzan нашла в ОБД-мемориал записи про Вашего воина . Он там как Кр овчук Емельян Лукианович значится : http://www.obd-memorial.ru/Ima...7be7f6cc1eи схема захоронения : http://www.obd-memorial.ru/Ima...e126ec9a18Все сказанное мною раньше остается в силе. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
