Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
30 мая 2011 16:49 griskev написал: [q] спасибо за информацию. По базам данных- как раз та, что указана рекомендована выше- http://www.ipc.antat.ru (я думал, что итак понятно по умолчанию, раз эта база и обд указаны выше)[/q]
Этих данных недостаточно,чтобы что-то сказать Вам конкретнее. Полный ответ по вашему прадеду даст только ЦАМО -Центральный архив МО. Вам надо отправлять запрос, а в вашем случае просто приехать в Подольск и попросить дать архивы на вашего родственника. Но перед посещением запаситесь копиями свидетельств о рождении Ваших родственников, чтобы подтвердить свое родство с прадедом.И еще распечатайте копии анкеты. И уже изучив архивы(Его личное дело,карты боев полка,дивизии),можно будет с уверенностью сказать, где покоится Ваш прадед. Удачи Вам! С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| griskev Начинающий
москва Сообщений: 38 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 мая 2011 17:15 спасибо. до Подольска мне действительно быстрее доехать, и я там бываю регулярно. Только вопрос захоронения я пытался выяснить через польских коллег, т.к. именно Польша в конечном итоге дает подтверждение о существовании могилы или захоронения (Войтек писал выше, что списки хранятся в гминных и волостных самоуправлениях и именных там всего 20%, если база данных утверждает, что боец Комиссаров захоронен там, стало быть в списках он есть, наверное) | | |
| александр нтаг Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 мая 2011 19:41Поиск захоронения Уважаемый пан Войтек. Большое спасибо от нашей семьи, за помощь в поиске места захоронения. Но хотелось бы определить конкретное место на мемориале, где похоронен дед. Как лучше ускорить процесс поиска? В связи с тем, что работа Польского Красного Креста перегружена и получение ответа займет длительное время, возможно ли обратиться в органы по месту захоронения? Если да, то куда и как лучше это сделать? С огромной благодарностью. Александр. | | |
| stig63 Новичок
Киев Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 мая 2011 21:41 Долго Вам и Вашим соратникам здравствовать, пан Войтек. Благодаря Вашим подробным инструкцияи и длительному изучению тем форума смог найти место захоронения своего деда, погибшего в Польше в 1944 году. Запрос в Польский красный крест отправлял через Интернет, но спустя год и 7 месяцев всё же получил точный ответ о месте захоронения. Огромное вам всем спасибо С Огромным Уважением Игорь --- Губанович Березовские Козловские; д. Мал.Падерь(Падержи,Паздержи), Слуцк | | |
| ЯМАЛ Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 мая 2011 22:18 30 мая 2011 22:33 Дмитрий, спасибо большое за информацию. Сегодня заказной почтой из Калининграда направил письменный запрос в Польский красный крест и судя по отзывам участков форума ответа ждать не скоро. В вязи с этим пан Войтек и "Ни в одной нет сейчас военных захоронений. 11.5 км в западном направлениии. в г.Bielsk Podlaski находится военное кладбище, на котором в 68 братских могилах покоится 2139 советских воинов . Наверно и Вашего прадеда туда перезахоронили, но подтвердить это может только Польский Красный Крест" не могли бы Вы подсказать где я могу получить информацию о конкретном раположении братских могил в указанном Вами городе и если мой прадедушка все таки там перезахоронен смогу ли я найти его фамилию имя отчество на надгробии? | | |
| griskev Начинающий
москва Сообщений: 38 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 мая 2011 22:18 уважаемый игорь- я тоже отправлял запрос по почте в Польский красный крест, и уже отчаялся получить ответ. Но выши слова вселили в меня надежду. Извините- хотел уточнить- Вам сказали конкретное место по спискам или ориентировочно в общей могиле. И выдали ли вам какой-либо документ для получения визы в польском посольстве? спасибо. Gris | | |
| mishaulev Начинающий
Сообщений: 31 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
31 мая 2011 8:30 griskev написал: [q] уважаемый игорь- я тоже отправлял запрос по почте в Польский красный крест, и уже отчаялся получить ответ. Но выши слова вселили в меня надежду. Извините- хотел уточнить- Вам сказали конкретное место по спискам или ориентировочно в общей могиле. И выдали ли вам какой-либо документ для получения визы в польском посольстве? спасибо. Gris [/q]
Попробуйте написать по адресу:119160, г.Москва, ул. Знаменка д.19. Управление Министерства Обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества, начальник управления - Кирилин Александр Валентинович. Я написал запрос на его имя в марте 2010 и ровно через год получил ответ. Причем к ответу было приложено: 1. Ответ из ПКК (на польском языке). 2. Перевод ответа из ПКК сделанный Представительством МО РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша. В документах указано место перезахоронения и номер могилы. На основании ответа из ПКК Вам выдадут визу в посольстве. С уважением Михаил | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
31 мая 2011 10:48 31 мая 2011 10:49 александр нтаг написал: [q] Уважаемый пан Войтек. Большое спасибо от нашей семьи, за помощь в поиске места захоронения. Но хотелось бы определить конкретное место на мемориале, где похоронен дед. Как лучше ускорить процесс поиска? В связи с тем, что работа Польского Красного Креста перегружена и получение ответа займет длительное время, возможно ли обратиться в органы по месту захоронения? Если да, то куда и как лучше это сделать? С огромной благодарностью. Александр. [/q]
Здравствуйте Александр напишите запрос в гминную управу г. Пултуск - там хранится список известных фамилий. Писать нужно на польском языке, образец найдете в теме https://forum.vgd.ru/109/32286/Адрес управы : http://umpultusk.bip.org.pl/Если воин значится в списке, тогда должны указать номер братской могилы. Если его нет - тогда остается ждать ответа из ПКК --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
31 мая 2011 10:52 31 мая 2011 10:53 stig63 написал: [q] Долго Вам и Вашим соратникам здравствовать, пан Войтек. Благодаря Вашим подробным инструкцияи и длительному изучению тем форума смог найти место захоронения своего деда, погибшего в Польше в 1944 году. Запрос в Польский красный крест отправлял через Интернет, но спустя год и 7 месяцев всё же получил точный ответ о месте захоронения. Огромное вам всем спасибо С Огромным Уважением Игорь [/q]
Здравствуйте Игорь Поздравляю с окончанием поиска. Напишите пожалуйста - подтвердил ли ПКК указанное мною место захоронения ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
31 мая 2011 13:01 ЯМАЛ написал: [q] не могли бы Вы подсказать где я могу получить информацию о конкретном раположении братских могил в указанном Вами городе и если мой прадедушка все таки там перезахоронен смогу ли я найти его фамилию имя отчество на надгробии?[/q]
О перезахоронении и наличии фамилии погибшего на надгробии может дать Вам только Польский Красный Крест. А по поводу захоронения- В ОБД поставьте галочку в "поиск захоронений" и введите в строку поиска "Бельск Подляски" Вы увидите очень маленький список похороненных на этом кладбище и сами захоронения. Удачи,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|